segunda-feira, agosto 13, 2007

NACIONALISTAS PARECEM CONTROLAR FESTIVIDADE DO PRÓXIMO DIA 15 EM ESPANHA

El próximo miércoles día 15 comenzarán las ‘fiestas’ de Gracia. Las jornadas, perfectamente controladas por colectivos independentistas, se celebrarán bajo el lema “300 años de ocupación, 300 años de represión’.

La comisión de fiestas está integrada, entre otros, por el Ateneo Independentista La Barraqueta, y cuentan con la participación activa de:
Espai País Valencià,
Coordinadora d’Assemblees de Joves de l’Esquerra Independentista,
Alerta Solidària,
L’Accent (periòdic popular dels Països Catalans),
Infoespai,
Colla Bastonera de la Vila de Gràcia “Cop a cop”,
Llibreria Sirga,
CNT-Gràcia,
Revolta Global-Gràcia,
Plataforma Recuperem Ràdio Gràcia,
Col•lectiu pro-preses,
Suport Ponent,
Bridada Alí Primera (Veneçuela),
ACAPS (Amics del Poble Saharaui),
Setmanari La Directa,
Assemblea de suport als presos del 4F,
Desobeïm fronteres,
Assemblea d’Okupes de Barcelona,
Plataforma pel No al Pla CAUFEC,
Plataforma contra el Pla 22@,
Plataforma No fem el CIM,
Xarxa d’enllaç amb Palestina,
Solidaritat amb Xiapes,
Brigada catalana de solidaritat amb Cuba “Venceremos”.

Las jornadas se celebrarán entre el 15 y el 21 de este mes y contarán con la participación de numerosos grupos musicales de la escena okupa e independentista catalana, valenciana y vasca. Ninguna fuerza política democrática de Cataluña ha mostrado, de momento, su rechazo, a las jornadas de racismo anti-español.

Adjuntamos dos fotografías de las ‘actividades’ del colectivo organizador en las que puede observarse como queman una bandera española.

posted by Caturo at segunda-feira, agosto 13, 2007

11 Comments:

Anonymous Anónimo said...

Es cierto que las fiestas del barrio de Gràcia, las más populares de Barcelona, estan controladas por colectivos nacionalistas catalanes. Pero no son racistas antiespañoles. Simplemente trabajan para liberar Europa de estados como el español, viejos y decadentes, que mientras han oprimen las naciones catalana y basca -como hubieran hecho con la nación portuguesa si hubieran podido- han sido incapaces de frenar el tsunami inmigratorio que inunda Europa o incluso lo han favorecido mediante politicas inmigratorias que lo estimulan.

13 de agosto de 2007 às 16:55:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

O post 'e um bocado parcial, especialmente neste blog. De todas as organizacoes presentes nenhuma me parece que pudera ser do agrado do blogger (ate' a CNT!!!! la' esta'). De resto quem conhece as festas de Gracia sabe muito bem o que se passa e duvido que mais uma vez o blogger estivesse de acordo, tendo em conta a forma como critica os actos do portugues Bloco de Esquerda. Duvido que alguem neste blog sinta mais o nacionalismo catalao que eu, e francamente os betos de gracia nao me parecem ser os exemplos mais indicados a seguir.

LMS

13 de agosto de 2007 às 17:50:00 WEST  
Blogger Caturo said...

LMS, não percebeu que não interessa que tipo de pessoas estão envolvidas, o que interessa neste caso é o progresso de um combate pela independência da Catalunha. De resto, a mensagem do anónimo espanhol contradiz a sua.

13 de agosto de 2007 às 17:54:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

"Adjuntamos dos fotografías de las ‘actividades’ del colectivo organizador en las que puede observarse como queman una bandera española."

Suponho que o texto inicial contradiz o primeiro post.

O problema do nacionalismo politico catalao sao precisamente grupos como os referidos no texto. Para mim o nacionalistmo catalao deveria ser mais do que pretexto para queimar bandeiras espanholas, caixotes do lixo e atacar dependencias da caja madrid, coisa que invariavelmente acontece. 'E estranho que entre os grupos referidos nao exista por exemplo penyas de castellers ou grupos de sardanas. De nacionalistas estes grupos tem muito pouco. Ja' agora que tal um comentario acerca do nacionalismo catalao incluir os paises valencianos. Onde esta o limite?

13 de agosto de 2007 às 18:13:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Suponho que o texto inicial contradiz o primeiro post.

Discordo. Queimar bandeiras espanholas significa ser contra o Estado espanhol, não tem um carácter forçosamente «racista» contra os (outros) Espanhóis.





Ja' agora que tal um comentario acerca do nacionalismo catalao incluir os paises valencianos. Onde esta o limite?

Até à fronteira das áreas cuja língua nacional seja o Catalão.

13 de agosto de 2007 às 18:29:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

O problema do nacionalismo politico tem destas confusoes. O artigo em causa esta' publicado num jornal nacionalista (espanhol) contra o nacionalismo (catalao). Agora resta saber se o blogger prefere o nacionalismo espanhol (de direita) ou o nacionalismo catalao ou basco (de esquerda), os hammerskins algumas vezes defendidos neste blog tem afinidades principalmente com os primeiros. Os nacionalistas indicados (e posso assegurar-lo por experiencia pro'pria) em nada diferem das faccoes mais radicais do Bloco de esquerda (provavelmente o bloco de esquerda estara representado). O valenciano 'e uma lingua propria para os valencianos e catalao para o catalaes, como 'e que descalcamos esta bota?

13 de agosto de 2007 às 18:45:00 WEST  
Blogger Caturo said...

O problema do nacionalismo politico tem destas confusoes

A confusão neste caso, tal como em quase todos os outros, deriva tão somente da mistura indevida entre patriotismo e nacionalismo.



O artigo em causa esta' publicado num jornal nacionalista (espanhol)´

Ou seja, patriota, visto que, ao contrário do que dizem os espanholistas, não há uma nação espanhola. Espanha é uma pátria que inclui várias nações sob o comando de uma delas, Castela.



Agora resta saber se o blogger prefere o nacionalismo espanhol (de direita)

O problema de Espanha é que por lá as forças de Direita ainda parecem muito presas à herança franquista, que era patriota e anti-nacionalista.



ou o nacionalismo catalao ou basco (de esquerda),

E, em consequência do acima exposto, a Esquerda apropriou-se, assaz indevida e descaradamente, dos nacionalismos basco, catalão e galego.



O valenciano 'e uma lingua propria para os valencianos e catalao para o catalaes, como 'e que descalcamos esta bota?

Tudo depende de averiguar se o Valenciano pode ser incluído no Catalão ou não.

13 de agosto de 2007 às 19:01:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Por fim chego 'a conclusao que queria tirar desde o principio. O catalismo 'e um exemplo paradigmatico do erro do nacionalismo politico e do quanto se afasta do que e' verdadeiramente sentir uma identidade como povo. Sou casado com uma catala, filha de pais andaluzes (como a maioria dos catalaes). Duvido que mais que ela, alguem sinta o que e' ser catalao e ter orgulho numa cultura que e' sua nao por sangue mas sim por ter vivido num ambiente (cultural e fisico, especialmente fisico, ja' que uma cultura resulta da evolucao em determinado espaco fisico, e ao contrario da opiniao do blogger a evolucao nao parou em nenhum ponto do passado distante) como e' catalunha. Ser catalao nao tem nada que ver com a cor da pele, a lingua que se fala, ou a linhagem e o mesmo se aplica a todas as identidades nacionais. 'E impossivel viver na catalunha e nao ser catalao, e' algo que se sente e que nao depende de odiar a espanhois ou franceses, ou queimar bandeiras de espanholas. Conhecer os catalaes da'-me a certeza que nao sao espanhois, nao sao melhores nem piores, sao diferentes (tenho muitos amigos espanhois), da mesma maneira que os valencianos apesar de falarem valenciano (que 'e igual tanto escrito como foneticamente ao catalao central) nao sao catalaes por muito que os nacionalistas politicos catalaes o queiram. Podemos estabelecer fronteiras fisicas ou de racas, mas nao nos podemos esquecer que as forcas evolutivas que actuaram no passado para estabelecer uma cultura continuam a existir e enquanto tal acontecer o sentimento de identidade de uma pessoa continuara a ser ditado pelo espaco fisico onde e' criada acima de tudo.

13 de agosto de 2007 às 20:15:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Espanha? Isso com o PNR é para acabar!

14 de agosto de 2007 às 00:08:00 WEST  
Blogger Caturo said...

uma cultura resulta da evolucao em determinado espaco fisico, e ao contrario da opiniao do blogger a evolucao nao parou em nenhum ponto do passado distante

Nunca me viu a dizer isso. Sucede que o LMS confunde evolução com distorção - porque o desenvolvimento cultural de um Povo não implica a sua bastardização. Um indivíduo tem sempre o mesmo rosto ao longo da vida, o que não significa que fique sempre com cara de criança.
Não é pois a cultura que fica parada num passado distante, é a sua essência que é determinada na sua génese, a qual se dá, essa sim, num passado mais ou menos remoto.
A evolução pode pois percorrer as mais longas vias, mas a essência permanece - porque, se não permanece, então não há evolução mas sim diluição da Estirpe num mar de misturada, desaparecimento do povo e sua substituição por outro(s). Desapareceram os Hititas, os Assírios, permaneceram os Parsis, os Judeus. Porquê? Porque os dois primeiros deixaram-se ir na corrente daquilo a que o LMS chama «evolução», ao passo que os dois últimos mantiveram-se leais aos seus fundamentos. Claro que nem um parse nem um judeu da actualidade vivem como viviam os seus antepassados de há mil anos, pelo contrário, coincidentemente ou não, encontram-se entre os povos mais desenvolvidos e instruídos.



Ser catalao nao tem nada que ver com a cor da pele, a lingua que se fala, ou a linhagem e o mesmo se aplica a todas as identidades nacionais

Não, não se aplica isso a nenhuma identidade nacional. A nacionalidade não é como um clube de futebol, que se escolhe ou «se sente». Se eu quiser ser chinês só porque acho imensa piada à muralha da China e «sinto um arrepio» perante um vaso da dinastia Ming, isso não faz de mim um chinês, por mais que eu queira, mas somente um português que gosta da cultura chinesa. A nacionalidade é herdada, porque Nação é Família maior - é, em primeiro lugar, sangue.



da mesma maneira que os valencianos apesar de falarem valenciano (que 'e igual tanto escrito como foneticamente ao catalao central) nao sao catalaes

Pelos vistos são catalães sim.


identidade de uma pessoa continuara a ser ditado pelo espaco fisico onde e' criada acima de tudo

Tanto assim não é que no seio das sociedades multiculturais afloram os etnicismos mais e mais rigorosos.

14 de agosto de 2007 às 15:25:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

identidade de uma pessoa continuara a ser ditado pelo espaco fisico onde e' criada acima de tudo

Estou confuso: o espaço físico da Cova da Moura será similar a Cabo Verde? Se não, porque é falam crioulo e dançam kuduro?

14 de agosto de 2007 às 18:11:00 WEST  

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