quarta-feira, abril 02, 2008

O QUE DIZ O ESCRIBA-MOR DA ESQUERDA-CAVIAR TUGA SOBRE WILDERS E O ISLÃO

À laia de curiosidade, talvez mórbida, fui dar uma vista de olhos ao blogue «Arrastão», só para ver como é que Daniel Oliveira iria tratar a questão dum europeu que mantém firmeza no seu direito à liberdade de expressão, o holandês Geert Wilders. Eu já sabia que a postura do dito escriba bloquista-de-esquerda só poderia ser repulsiva, mas ainda assim fui ver - e, claro, confirmei por completo as minhas expectactivas.

Oliveira tinha por lá, nas caixas de comentários dos seus artigos a respeito do caso, quem o apoiasse, fazendo o coro politicamente correcto do costume, com afirmações deste tipo (o texto a itálico é doutros):

A desonestidade de Geert Wilders é precisamente essa: fazer equivaler o terrorismo à religião muçulmana. O que só pode merecer o nosso desprezo e condenação.

Isso mesmo, milhares e milhares de muçulmanos querem destruir a liberdade de expressão na Europa, e condenam Wilders à morte, mas a politicagem correcta de serviço prefer desviar as atenções para cima do europeu islamófobo, fica sempre bem...
Como já aqui se disse, não há qualquer desonestidade em Wilders, apenas a exposição de factos: no seu curto, incisivo e objectivo filme, mostra citações do Alcorão (não inventa nada) e, seguidamente, exemplos de que essas citações correspondem a preceitos islâmicos que são promovidos e praticados ainda hoje, neste preciso momento, e ao mais alto nível, isto é, de clérigos e líderes políticos (Ahmadinejad).

Neste tópico, Daniel Oliveira tenta o tudo por tudo para canalizar a hostilidade contra todos menos os muçulmanos radicais. Como se pode ler pelo teor do texto, até já chega ao ponto de querer atacar toda a civilização ocidental (dentro das suas possibilidades) só porque um caricaturista não quer que as suas caricaturas sejam usadas politicamente.

Noutro tópico, entretém-se a tentar desviar as atenções mas doutro modo - envereda pelo ataque à Bíblia, fazendo várias citações de partes particularmente violentas do Antigo Testamento.

De facto, a Bíblia é quase tão intolerante como o Alcorão.

O que o escriba Oliveira não percebe, ou não quer que se perceba, é que o Ocidente há muito que se começou a libertar do jugo espiritual da religião do Crucificado. E o Ocidente instaurou a liberdade de expressão (enquanto na Índia esta sempre existiu fora do domínio muçulmano).
Não sucede o mesmo com o mundo islâmico.

E tanto assim é que actualmente qualquer um pode criticar o Cristianismo como lhe apetecer, e insultá-lo sem limite algum. Todas as outras religiões podem ser satirizadas.

Mas, quando o Islão vem à baila, aqui d'el rei que é racismo!!!, porque não se pode criticar a religião do Sacrossanto Outro, o maravilhoso Outro, o estrangeiro que, além de escurinho, é inimigo histórico do Ocidente, é precisamente por isso que não o podemos criticar, porque fomos maus no passado e fizemos-lhe mal, e se a gente agora dobrar a espinha, a paz estabelece-se...

Pois é. O Cristianismo foi realmente o pior veneno que alguma vez entrou no Ocidente: originou o universalismo militante, que manda dar a outra face ao agressor. Efectivamente, o politicamente correcto (ou seja, a moralidade da Esquerda internacionalista) é o filho bastardo da Igreja, é simplesmente o Cristianismo sem Deus.
E, na sua resposta ao que eu disse, Daniel Oliveira confirma a sua própria genealogia ideológica:
o senhor acabou de maldizer o melhor que o cristianismo tem.

Teve entretanto graça que, pelo meio da sua argumentação demagógica, resolvesse atacar Wilders pelo teor violento de uma das imagens que o holandês exibe no filme «Fitna», como se pode ler aqui:
o deputado não hesita em mostrar a imagem de um decapitado, que as televisões, por respeito à sua família, não exibiram.


Ui, que horror. Os terroristas de Mafoma é que fizeram a decapitação, filmando-a para Ocidental ver, mas a culpa, ao fim ao cabo, é de Wilders...
Claro que as boas televisões não mostram nada dessas cenas, credo!
Bem, quer-se dizer... mostram os milhares de mortos civis que as forças americanas e israelitas vitimam involuntariamente, mostram cenas realmente pornográficas da prisão de Abu Graib, mostram um soldado ianque a matar um cão, mas pronto, essas imagens devem ser mostradas a toda a gente para que os povos saibam odiar os ianques e os sionistas!!!, agora os «resistentes» iraquianos, esses, coitados, aquilo é uma questão cultural, ou da revolta e tal, não é por mal, é que eles são assim mesmo, a culpa é mas é de quem os invade!, ah pois é...
Ah, e atenção! Os sionistas é que «assassinam», quando um helicóptero militar mata um líder terrorista, isso é «assassínio!!!». Mas quando um grupo de «insurgentes» iraquianos decapitam a sangue frio um civil indefeso, desarmado, a isso chama-se «execução»...
Ah, o pudor das televisões, tão bem gabadinho por Daniel Oliveira, há lá coisa melhor!...


Entretanto, parece que Daniel Oliveira não gosta de comentar todos os filmes que possam dar má imagem do Islão, ai não gosta não... por isso é que no seu blogue não aprovou o comentário em que eu apresentava links para vídeos que mostram cenas de certos programas infantis feitos pela televisão do Hamas...

Denegrir um filme feito por um europeu «racista», sim, isso sim!!!, contem com ele na primeira linha!!!, que a escola dele já o ensina a virar os Europeus contra si mesmos desde há muito tempo.

Agora, denegrir um filme feito por muçulmanos... para crianças muçulmanas... bem, isso interessa-lhe tão pouco, mas tão pouco, que nem sequer publicou o comentário no qual eu perguntava àquela gente toda porque será que este filme, o de Assud, o Coelhinho Assassino da Palestina, não escandaliza ninguém... não suscita protestos de países muçulmanos «moderados»... não origina «manifes» nas ruas islâmicas...
Será que o produto não dá má imagem do Islão?...

Já agora, mais outro, que não cheguei a tentar divulgar no «Arrastão»: este, em que, a propósito duma vingança contra Bush, uma «criança» muçulmana aproveita para fazer da Casa Branca uma mesquita, porque os muslos são muito práticos, não perdem tempo, e já que se tinha deslocado aos EUA para matar quem lhe tinha morto a família, o «petiz» muslo, para poupar tempo e juntar o útil ao agradável, transforma o centro de comando da maior potência não islâmica em local de culto muçulmano... pormenorzito sem importância... Veja-se o vídeo.

Está-se mesmo a ver que os Daniéis Oliveiras e quejandos dimis iriam de imediato aproveitar para salientar a raiva dos coitadinhos vitimados pela América, e aí já a violência a frio seria «compreensível»...

Enfim, é fartar vilanagem.

44 Comments:

Anonymous Anónimo said...

é pena é que haja muitos danieis oliveira por essa europa fora, principalmente nos media e nos fazedores de opiniao que controlam o povo.

2 de abril de 2008 às 20:38:00 WEST  
Blogger Silvério said...

É deixar estar o homem, que quando o islamismo cá chegar, ele é dos primeiros a andar.

2 de abril de 2008 às 21:46:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Por vezes o tiro sai pela culatra aos ´´caviares``. Como neste caso, passado numa escola inglesa:
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=553008&in_page_id=1770&in_page_id=1770&expand=true#StartComments

E como o protesto anti homossexual vinha dos pais muçulmanos....toca a obedecer.
Se os pais que protestaram não fossem muçulmanos, teriam sido acusados de homofobia e a literatura gay lá continuaria a ser usada naquela escola.

2 de abril de 2008 às 21:57:00 WEST  
Blogger Silvério said...

Mesmo assim uma das coisas mais gravosas que acho que a esquerda faz é misturar o valor que uma própria ideologia tem com as intenções das pessoas que a seguem. É que é mais fácil desculpar pessoas do que ideias. E se estiver tudo misturado, podemos sempre dizer que o islão não é mau, porque quem o segue também é humano.

Se formos a analisar separadamente as coisas, o islão deixa de ser uma crença, uma fé de indivíduos, para passar a ser uma doutrina que apregoa a expansão, porque basta o simples facto de uma religião dizer que deus é único para já ser automático uma máquina de guerra. Infelizmente a esquerda tem conseguido passar a sua mensagem, usando um sentimento muito na moda hoje em dia, que é o sentimento de que somos mais esclarecidos do que o resto do mundo, e isso permite a muita boa gente, continua na sua meia verdade, totalmente convicto que é dono da verdade absoluta, que nada mais é também do que um fruto do pensamento totalitário.

2 de abril de 2008 às 22:28:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

É oficial, o Caturo vai ser expulso do PNR por ordem daqueles que sempredefendeu aqui e tudo porque o Caturo defende a liberdade de expressão no blog. Caturo como comentas estas informações do escangalhado PNR, dividido em duas facções agora?

2 de abril de 2008 às 22:39:00 WEST  
Blogger CiscoKid said...

A desonestidade de Geert Wilders é precisamente essa: fazer equivaler o terrorismo à religião muçulmana. O que só pode merecer o nosso desprezo e condenação.

Sem dúvida que é desonesto, ou melhor, uma caturrice. O certo é que a esmagadora maioria dos muçulmanos não seguem literalmente a interpretação "terrorista" do Corão. Aliás o próprio Omar Bakri,
o lider jihadista, disse que o filme poderia ser, com algumas modificações, utilizado para propaganda Islamista. E esta hein? :)

Mas se o filme pretende mostrar que o Islão é o mesmo que o Islamismo - achava que seria uma boa oportunidade para os muslos explicarem essa diferença, e demonstra-se mais uma vez essa incapacidade, e vai-se ao boicote e a vitimização porque é sempre mais fácil.

3 de abril de 2008 às 00:51:00 WEST  
Blogger CiscoKid said...

Já agora, aproveito para transcrever o que o Spencer do Jihad Watch diz:

"And there’s the rub. For all the indignation that Fitna has caused around the world, and for all the angry claims that it “equates Islam with violence,” that equation has already been made, many, many times, by Islamic jihadists around the world. It was not Geert Wilders, but Osama bin Laden and innumerable others who share his theological perspective, who have linked Islam with violence by committing acts of violence and justifying those acts with reference to the Qur’an -- often the same verses Wilders dramatizes in Fitna. Omar Bakri, the jihadist leader who was formerly based in Britain, acknowledged this himself, saying that with a few modifications “it could be a film by the [Islamist] Mujahideen.”

Ou seja, o Osama e o Caturo no fundo são dententores da mesma verdade. ;)

3 de abril de 2008 às 00:55:00 WEST  
Blogger Silvério said...

Quem diria... Isto há coisa levadas da breca!

3 de abril de 2008 às 01:40:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Sem dúvida que é desonesto, ou melhor, uma caturrice

Para teu azar, já ficou demonstrado que o único sinónimo de desonestidade neste blogue é ciscokidice. Aliás, foi por isso que andaste uns tempos sem mostrar o nick, porque das últimas vezes foste de tal modo desmontado e batido que até ficaste com vergonha de cá voltar com essa «máscara». :)

De resto, eu nunca disse que o Islão era o mesmo que terrorismo - eu, tal como Wilders, e Robert Spencer, e outros, limito-me a dar notícias reais e observar que muitas senão mesmo todas essas notícias são acções legitimadas à luz do Alcorão. Observo igualmente que não há autoridades religiosas muçulmanas a vir a terreno para, igualmente com base no Alcorão, desmontarem as alegações dos terroristas.

Pelo contrário - até tenho reparado que certos pretensos moderados apoiam aplicações violentas do Alcorão, terroristas ou não. E refiro-me aqui a alguns dos principais intelectuais do mundo islâmico, os mesmos que escreveram uma carta aberta à Igreja em nome duma suposta paz entre as religiões.

Em todas estes casos, quotidianos, do Gladius, o ciscokid mais não fez do que, ou querer desviar a conversa para pormenores merdosos, ou desconversar, ou pretender pôr em cheque a credibilidade da fonte, ou enveredar pelos ataques pessoais como forma de descredibilização do oponente, enfim, toda a panóplia de merdosos truques de advogado reles.

Uma demonstração disso mesmo é este seu comentário:
- eu apoio Wilders;
- ele, ciscokid, põe-se agora a dar ideia que também lhe reconhece alguma razão, bem como a Robert Spencer;
- e, ao mesmo tempo, tenta fazer ver que no fim de contas só eu é que estou mal. :)

É o cúmulo da baixeza de chico-esperto que quer dar um passo maior do que a perna e pensa que arranjou alguma nova maneira de me descredibilizar, de maneira a que a mensagem do Gladius seja deitada por terra ou fique esquecida no meio do «ruído», que é a arma dos impotentes e dos cobardes intelectuais, como é e sempre foi o caso do ciscokid.



O certo é que a esmagadora maioria dos muçulmanos não seguem literalmente a interpretação "terrorista"

Argumento que já foi desmontado inúmeras vezes, aqui e noutros lados (e pelo Spencer também, aprende mais esta, tu que agora andas tão citadiço do sujeito... agradece-me... :)), pelo que agora a repetição da desmontagem vai a grosso, à laia de puxão de orelhas: o realmente certo é que a esmagadora maioria dos terroristas são muçulmanos, o certo é portanto que as comunidades muçulmanas produzem muito mais terroristas do que todas as outras juntas.

Isso é que é o certo.


Aliás o próprio Omar Bakri,
o lider jihadista, disse que o filme poderia ser, com algumas modificações, utilizado para propaganda Islamista. E esta hein?


Esta só surpreende mesmo é os ciscokids e outros ignaros afins, visto que boa parte senão mesmo a maioria das imagens que o filme de Wilders apresenta são realmente tirados de propaganda islamista, tais como manifestações islamistas, sermões islamistas nas mesquitas e imagens de sites islamistas. Mas pronto, o ciscokid acha que fez uma excelente descoberta...:)

3 de abril de 2008 às 03:28:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Então o esse daniel oliveira não é o mesmo que afirmou que se devia de exterminar os Rotweileres todos, porque um seu parente tinha sido mordido por um?
Que tal exterminar todos os bloquistas? Os seus amiguinhos escurinhos?

Para esse anormal que disse que esta raça de cães era o experiência de laboratorio, para as lutas de cães, que tal não vir para a tv armado expert,de algo que desconhece.

O Rottweiler figura entre as raças mais antigas. Sua origem remonta à época dos romanos, onde foi criado como um cão de guarda e boiadeiro.

Esses cães imigraram com as legiões romanas através dos Alpes, guardando homens e tocando o rebanho. Nos arredores de Rottweil, eles se encontraram com os cães da região. Houve, então, uma miscigenação. A tarefa principal do Rottweiler voltava a ser a condução e a guarda de grandes rebanhos, de grandes animais e a defesa do seu dono e seu patrimônio. Ele recebeu esse nome por causa da antiga cidade de Rottweil: Rottweiler Metz-gerhund (Cão de açougueiro de Rottweil).

Os açougueiros criaram esta raça por pura exibição, sem qualquer utilidade para ele. Assim, no decorrer do tempo, este cão de passeio passou a ser mais utilizado como cão de tração. No início do século, quando se pesquisaram diversas raças para a função policial, o Rottweiler também foi avaliado. Em pouco tempo demonstrou ser extraordinariamente adequado às tarefas do serviço policial.

Por isso anormal aprende

3 de abril de 2008 às 09:54:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Então o P. Marques, no Fórum Nacional diz que anda a procura de afirmações suficientes,nos comentários do teu Blog para te expulsar.

Grandes Amigos que tu tens.

3 de abril de 2008 às 18:32:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

É o mesmo PMarques que no Forum Nacional, querendo atacar o duxbellorum do forum patria não arranjou melhores argumentos do que dizer que se tratava de um comuna paneleiro....com dirigentes deste baixo nivel alguem se espanta que o PNR esteja na situação em que está?
http://www.forumnacional.net/showthread.php?t=28602&page=2

3 de abril de 2008 às 19:14:00 WEST  
Blogger CiscoKid said...

"De resto, eu nunca disse que o Islão era o mesmo que terrorismo - eu, tal como Wilders, e Robert Spencer, e outros, limito-me a dar notícias reais e observar que muitas senão mesmo todas essas notícias são acções legitimadas à luz do Alcorão."

Dizes, meu petiz, dizes precisamente que o Islão é uma religião terrorista porque a origem (Alcorão) legitimiza essas acções. Ora esse é o mesmo argumento que o Bin Laden. Não é pois surpresa que os extremistas concordem uns com os outros.

A desonestidade vem do facto que ignoram dois pequenos pormenores: que o Islão é uma religião milenar e que este padrão terrorista é algo recente. E no mesmo periodo histórico, a Igreja Cristã teve episódios verdadeiramente terríveis - mais ainda que o Islão.

Essa desonestidade vem também da ignorancia. Não existe um Cristianismo, mais vários: desde o mais racista (KKK), de direita (Catolicismo) até liberal (Igreja Anglicana). O que te faz pensar que existe um grupo homogeneo que pensa e actua da mesma forma por se agachar a Alá? Tal como a Bíblia, o Alcorão tem diversas interpretações.

Assim sendo, o Danivel Oliveira tem toda a razão quando fala em desonestidade do filme.

Mas eu discordo com a Esquerda Europeia num ponto fundamental: que o verdadeiro inimigo do amor universal não são os nazis e a extrema-direita, mas sim os radicais islâmicos. Esta é a nova extrema-direita, e era bom que os governos europeus exercessem a sua força contra esta gentalha da mesma forma como o fizeram e afastaram a vossa laia para as margens da sociedade.

4 de abril de 2008 às 13:50:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Dizes, meu petiz, dizes precisamente que o Islão é uma religião terrorista porque a origem (Alcorão) legitimiza essas acções.

Não, não digo. O que eu faço é, repito, apresentar factos. Factos. Alguns dos mesmos que Wilders apresentou. Não sou um especialista no Islão... o que eu observo é que os especialistas do Islão não vêm a terreno mostrar qual a interpretação correcta. Pelo contrário, os únicos especialistas que falam, legitimam alguns dos piores aspectos da prática islâmica.

Portanto, jovenzinho, não sou eu que faço essa afirmação - pelo contrário, ela fica no ar, implícita, pelo silêncio dos teus amigos muslos «moderados».



Ora esse é o mesmo argumento que o Bin Laden

Que o bin Laden... e que muitos clérigos muslos. Gajos que sabem mais sobre o Alcorão a dormir do que tu acordado.


A desonestidade vem do facto que ignoram dois pequenos pormenores

Vejamos quais, para ver se a acusação de desonestidade se sustenta:

que o Islão é uma religião milenar e que este padrão terrorista é algo recente

Bem, o primeiro «pequeno pormenor» é simplesmente falso, visto que o Islão sempre teve uma prática violenta e opressiva, em praticamente toda a parte em que exerceu o poder, da Índia à Ibéria, passando pela Ásia Menor e pelas Balcãs. Aliás, o Alcorão manda precisamente «instilar o terror no coração» dos infiéis.
Confere.


Vejamos agora o segundo «pequeno pormenor»:

mesmo periodo histórico, a Igreja Cristã teve episódios verdadeiramente terríveis - mais ainda que o Islão.

Pois. Mas ninguém diz o contrário, aliás, eu até o confirmo abertamente, e já aqui dei notícias disso. O Islão tem a mesma raiz étnica e espiritual que o Cristianismo.
Agora... do que esqueces é doutro «pequeno pormenor» que nada tem de pequeno: é que o Ocidente já se livrou desse peso e vive agora na civilização mais democrática e livre que alguma vez existiu sobre a Terra, exceptuando talvez a da Índia (outra vítima do Islão, a propósito) e a Antiguidade Pagã.

O Ocidente fez isto por si mesmo, com as suas próprias forças, a partir de dentro.

Por conseguinte, meu fedelho, o Islão é o que é e, essencialmente, sempre foi; o Ocidente, pelo contrário, deixou para trás uma cultura equivalente à do Islão.

Ou seja, nenhuma das tuas provas de acusação se manteve, donde se conclui que, de facto, não há qualquer espécie de desonestidade nem no que eu digo nem no que Wilders exibe em filme e em palavras.



O que te faz pensar que existe um grupo homogeneo que pensa e actua da mesma forma por se agachar a Alá? Tal como a Bíblia, o Alcorão tem diversas interpretações.

Muitas, muitas... curiosamente, em toda a parte da História e da Terra, em todo o momento do Tempo e do Espaço, o Islão é opressivo: seja o xiita, seja o sunita, seja a Arábia Saudita, seja o Darfur, seja o Irão, seja o Afeganistão, seja o Paquistão... curioso, não é?... Tanta mosca de cor diferente e afinal...


Assim sendo, o Danivel Oliveira tem toda a razão

Como mais uma vez se vê, não tem nenhuma.

4 de abril de 2008 às 16:52:00 WEST  
Blogger CiscoKid said...

"Que o bin Laden... e que muitos clérigos muslos. Gajos que sabem mais sobre o Alcorão a dormir do que tu acordado."

E daqui conclui-se que és discípulo do Bin Laden. ;-)

ela fica no ar, implícita, pelo silêncio dos teus amigos muslos «moderados»

Silêncio? :) Então todo esses protestos contra o filme de Wilders onde se reduz o Islão a umas linhas que os terroristas utilizam para bombardear... é o que? Pois... quando já se protesta, então utilizando as tuas palavras, já mete nojo.

5 de abril de 2008 às 18:22:00 WEST  
Blogger CiscoKid said...

E depois, já és crescidinho e devias saber que podes contar os factos, só os factos... e mentir ao mesmo tempo. Porque meias-verdades são mentiras, porque ao esconder a outra verdade, poderás estar a insinuar algo que não é verdade.

Por exemplo, se contasses a alguem que não conhecesse o Mário Machado, que ele é uma pessoa que se pode confiar, que acredita nas suas convicções, que organiza manifestações de cariz social, que luta por um Portugal mais justo e melhor... é tudo factos. E essa pessoa, mesmo que fosse antifa, havia de achar que de facto o Mário é uma excelente pessoa. Mas se lhe contares que o Mário é anti-semita, pró-Hitler, que apela a utilização de armas ilegais, ou que gosta de violência gratuita... bem, aí a outra verdade, contradiz a ideia que tinhas inicialmente com a primeira verdade.

Por isso, a questão não é apenas se o Wilders conta só os factos sobre o Islão, mas sim se estes factos são toda a verdade sobre o Islão... se há outras dimensões desta história. E a resposta é NÃO. Logo é desonesto, porque a meia-verdade aponta que o Islão é uma religão terrorista porque tem como a origem o Alcorão.

E achei piada que não comentasses este parágrafo: Mas eu discordo com a Esquerda Europeia num ponto fundamental: que o verdadeiro inimigo do amor universal não são os nazis e a extrema-direita, mas sim os radicais islâmicos. Esta é a nova extrema-direita, e era bom que os governos europeus exercessem a sua força contra esta gentalha da mesma forma como o fizeram e afastaram a vossa laia para as margens da sociedade.

5 de abril de 2008 às 18:37:00 WEST  
Blogger Caturo said...

"Que o bin Laden... e que muitos clérigos muslos. Gajos que sabem mais sobre o Alcorão a dormir do que tu acordado."

E daqui conclui-se que és discípulo do Bin Laden.

O que se conclui é que és discípulo dos teus amigos supostamente moderados, mas que nada dizem, deixando que a interpretação de bin Laden fique no ar, sem ser deitada abaixo.


ela fica no ar, implícita, pelo silêncio dos teus amigos muslos «moderados»

Silêncio? :) Então todo esses protestos contra o filme de Wilders onde se reduz o Islão a umas linhas que os terroristas utilizam para bombardear... é o que?

É ódio contra o europeu «racista» e «islamófobo». Porque, como eu disse neste tópico, e tu te esqueceste de comentar, não houve «manifes» e protestos dos teus «muslos moderados» contra os programas infantis do Hamas.

«então utilizando as tuas palavras, já mete nojo.»

Pois mete nojo mete.

5 de abril de 2008 às 18:54:00 WEST  
Blogger Caturo said...

E depois, já és crescidinho e devias saber que podes contar os factos, só os factos... e mentir ao mesmo tempo.

Tu és especialista nisso.


Porque meias-verdades são mentiras, porque ao esconder a outra verdade, poderás estar a insinuar algo que não é verdade.

«Poderás» é a palavra-chave. Isso é precisamente o que tens de demonstrar, e ainda não o fizeste: mostra que haja mentira ou sequer deturpação no que eu, Wilders, Spencer ou outros tenham dito (tentaste-o muitas vezes, nunca o conseguiste, veremos se é desta...).


Por exemplo, se contasses a alguem que não conhecesse o Mário Machado, que ele é uma pessoa que se pode confiar, que acredita nas suas convicções, que organiza manifestações de cariz social, que luta por um Portugal mais justo e melhor... é tudo factos. E essa pessoa, mesmo que fosse antifa, havia de achar que de facto o Mário é uma excelente pessoa. Mas se lhe contares que o Mário é anti-semita, pró-Hitler, que apela a utilização de armas ilegais, ou que gosta de violência gratuita... bem, aí a outra verdade, contradiz a ideia que tinhas inicialmente com a primeira verdade.

Nem por isso. Toda a gente tem a sua parte boa e a sua parte má. Aliás, um judeu, ou um esquerdista, poderiam pensar que MM era mau, mas um nazi pensaria o contrário. Isso de considerar sujeito tal como bom ou como mau é subjectivo.

De resto, fica-te bem essa confissão de que, segundo o teu próprio raciocínio, tu e afins têm andado a mentir sobre Mário Machado - é que tu só costumas dizer a segunda parte :) :) :)
Esta já não será esquecida, fica registada. :)


Por isso, a questão não é apenas se o Wilders conta só os factos sobre o Islão, mas sim se estes factos são toda a verdade sobre o Islão...

São, inequivocamente, uma verdade. Wilders nunca pretendeu fazer um documentário histórico-teológico a explicar o que é o Islão, mas sim a alertar os seus concidadãos para aquilo que o Islão efectivamente traz. E traz a toda a parte: traz à Holanda, traz à Alemanha, traz à Inglaterra, à França, à Espanha, à Itália, à Rússia, à Índia, aos EUA, à Tailândia, às Filipinas, à China, traz onde quer que chegue. Uma única semana de leituras do Jihad Watch, por exemplo, permitir-lhe-ia fazer um filme exactamente com a mesma mensagem mas com o triplo da duração. Eu, por exemplo, faria um filme ainda mais duro do que o dele. Faltou-lhe, por exemplo, falar da Turquia, e isso seria muitíssimo útil.
Agora pode-se dizer que o Islão também tem (ou teve...) coisinhas boas, e ordem, e paz, mas a que preço?


e tal se há outras dimensões desta história. E a resposta é NÃO. Logo é desonesto,

Absoluta e completamente ERRADO. Não é desonesto, de facto, visto que aponta um padrão de actuação actual de acordo com os mandamentos corânicos. E, completamente ao contrário do que dizes, NÃO tem, como expliquei acima, de mostrar as partes «boa»(?) do Islão. Basta-lhe mostrar, como bem faz, o aspecto negativo do dito credo. E, à luz do respeito pela Liberdade, este seu lado mau é suficiente para que a religião em causa seja identificada.

Aliás,



E achei piada que não comentasses este parágrafo: Mas eu discordo com a Esquerda Europeia num ponto fundamental: que o verdadeiro inimigo do amor universal não são os nazis e a extrema-direita, mas sim os radicais islâmicos. Esta é a nova extrema-direita, e era bom que os governos europeus exercessem a sua força contra esta gentalha da mesma forma como o fizeram e afastaram a vossa laia para as margens da sociedade.

É verdade, faltou-me dizer que essa linda intenção de combate ao radicalismo muslo fica-te mui bem, mas, curiosamente, de cada vez que se toca no assunto, aquilo que realmente dizes é «ah, mas a maioria dos muçulmanos são pacíficos» ou «isso é uma minoria sem expressão»... quem não te conhecer que te compre, ahahahah.

Aliás, não esqueço o teu silenciozinho precioso quando, depois de teres vindo concordar com a Sílvia Santos em louvor do carácter pacífico dos muslos de Portugal, ainda disseste que eu desses não falava e tal... mas quando te atirei à cara com indícios de que havia já um radicalismo nítido entre os muslos estacionados em Portugal, e depois te perguntei o que pensavas das afirmações anti-judaicas dum desses muslos, ficaste caladinho, ahahahahhah.

5 de abril de 2008 às 19:26:00 WEST  
Blogger CiscoKid said...

De resto, fica-te bem essa confissão de que, segundo o teu próprio raciocínio, tu e afins têm andado a mentir sobre Mário Machado - é que tu só costumas dizer a segunda parte :) :) :)

Lá por serem duas verdades, não quer dizer que tenham o mesmo peso. Para mim, a 1ª tem 0.1%, e a parte má 99.9%. ;) Precisamente por isso, falares só no 0.1%, e não no 99.9% torna-se mentira.

"Absoluta e completamente ERRADO. Não é desonesto, de facto, visto que aponta um padrão de actuação actual de acordo com os mandamentos corânicos."

Absolutamente e completamente CERTO que é desonesto, porque (1) essa intepretação terrorista do Bin Laden, do Wilders e tua do Alcorão é praticada por uma esmagadora minoria hoje em dia, e (2) os muslos já cá andam há centenas de anos, e esse comportamento extremista é algo recente. Para não falar que o Islão das cavernas do Bin Laden/Caturo não é o mesmo que o Islão quando esteve no seu apogeu. E o Alcorão é o mesmo.

5 de abril de 2008 às 23:30:00 WEST  
Blogger CiscoKid said...

"É verdade, faltou-me dizer que essa linda intenção de combate ao radicalismo muslo fica-te mui bem, mas, curiosamente, de cada vez que se toca no assunto, aquilo que realmente dizes é «ah, mas a maioria dos muçulmanos são pacíficos»

Isto porque não distingues entre o Islão moderado e o radical. Para ti é a mesma coisa, e isso é errado e desonesto, tal como o filme de Wilders.

Da minha parte, o Islamismo radical é de facto preocupante e isto porque a Esquerda não os ataca com tanta intensidade com atacou o nacionalismo racista. Hoje em dia, os nacionalistas são proibidos de dizer publicamente mensagens racistas ou sabem que apanham o seu punitivo - mas os muslos radicais não são punidos quando vêm com mensagens antisemitas e homofóbicas, para não falar no apelo à violência.

"Aliás, não esqueço o teu silenciozinho precioso quando, depois de teres vindo concordar com a Sílvia Santos"

Não me lembro nada disso, mas deixaste-me curioso. Um link por favor.

5 de abril de 2008 às 23:41:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Isto porque não distingues entre o Islão moderado e o radical.

Pois os próprios muslos é que têm de estabelecer essa diferença, não eu. Ora, ao pôres o ónus em mim, estás a incorrer numa desonestidade, porque estás a querer poupar os teus amiguinhos muslos de virem a terreno fazerem o seu dever, ou então ficarem caladinhos e aguentarem as consequências do seu silêncio.


"Aliás, não esqueço o teu silenciozinho precioso quando, depois de teres vindo concordar com a Sílvia Santos"

Não me lembro nada disso, mas deixaste-me curioso. Um link por favor.

Tem graça que já te atirei com isso à cara antes, mas dessa vez não pediste link algum. Agora, depois de muito tempo, é que o pedes... seria difícil procurar em quatro mil e tal caixas de comentários deste blogue aquela em que te armaste em moralista mas depois foste reduzido ao silêncio quanto te fiz uma simples pergunta e não voltaste lá para responder. :)

Difícil sim, mas não impossível, porque tenho guardadas algumas das tuas mensagens que demonstram as tuas contradições e fífias desonestas. Portanto, responde agora:
http://gladio.blogspot.com/2007/10/o-problema-o-que-possa-acontecer-aos.html

Achas bem que o Adamgy não vá responder perante as autoridades?... Então aquilo que ele veicula não é «incitação ao ódio»?... Porque é que o Mário Machado vai e ele não?

Vê lá se desta vez respondes... :)

6 de abril de 2008 às 02:29:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Ah, e também não comentaste isto:
Porque, como eu disse neste tópico, e tu te esqueceste de comentar, não houve «manifes» e protestos dos teus «muslos moderados» contra os programas infantis do Hamas.

Como é que vai ser? Vai ser preciso repetir a mesma questão dez vezes, como naquela vez em que te obriguei a dizer que o estalinismo matou mais do que o NS? Vê lá se queres mais uma sessão dessas... :)

6 de abril de 2008 às 02:35:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Lá por serem duas verdades, não quer dizer que tenham o mesmo peso.

Ahahahahah, boa, começas a perceber porque é que o Wilders tem toda a razão, porque é que o Wilders não é, ao contrário do que dizes, desonesto: porque a parte que ele diz tem muitíssimo mais peso do que qualquer outra.


Para mim, a 1ª tem 0.1%, e a parte má 99.9%.

Pois para o Wilders, e para todos os amantes da Liberdade e da Europa, a parte má tem 99,9% de importância, e a parte alegadamente boa tem 0,1%. Mais uma vez te enterras. ;)


Precisamente por isso, falares só no 0.1%, e não no 99.9% torna-se mentira.

Deve ser das maiores imbecilidades que escreveste, e que, evidentemente, é inteiramente utilizada contra ti, porque essa de ter a obrigação de falar também da parte boa é uma ideia tua, e só tua; ora, como não o fazes, deduz-se que, segundo o teu próprio raciocínio, tu andas aqui a mentir há que tempos.
Fica registado. :)


Absolutamente e completamente CERTO que é desonesto, porque (1) essa intepretação terrorista do Bin Laden, do Wilders e tua do Alcorão é praticada por uma esmagadora minoria hoje em dia,

Absoluta e completamente ERRADO que é desonesto, porque essa interpretação terrorista é feita por bin Laden e por muitos clérigos muçulmanos, que sabem mais do Islão a dormir do que tu acordado, sem que algum dos teus «esmagadoramente maioritários» muslos «moderados» venham a terreno negar, com argumentos concretos, essas intepretações. E Wilders, e sobretudo Spencer, e eu também, e muitos outros, reparamos nisso e apontamo-lo. E tu e quejandos, desonestamente, fazem por ignorá-lo e continuam a repetir a mesma acusação desonestamente idiota.


e (2) os muslos já cá andam há centenas de anos, e esse comportamento extremista é algo recente.

Absoluta e completamente FALSO. Os muslos são violentos desde as ORIGENS, DESDE O PRÓPRIO MAOMÉ, e, em toda a parte do planeta e da História em que tiveram poder, oprimiram tanto quanto puderam.


Para não falar que o Islão das cavernas do Bin Laden/Caturo não é o mesmo que o Islão quando esteve no seu apogeu

Pois agora tens mesmo de sair da tua caverna e dizer que apogeu foi esse... aguardo resposta.

6 de abril de 2008 às 14:59:00 WEST  
Blogger CiscoKid said...

"Pois os próprios muslos é que têm de estabelecer essa diferença, não eu."

Mas ao protestar o filme (ao contrário dos terroristas que até acham bem), eles estão a dizer que a tua narrativa do Islão é deturpada. A minha única crítica é que em vez de censurar o filme, os muslos deveriam ter utilizado esta oportunidade para explicar porque é o filme é ofensivo.

Mas no mundo real, se tu me acusas de terrorismo ou o que quer que seja, és tu que tens de provar a acusação, não sou eu que tenho de provar que não sou terrorista. Havias de perceber isso se não andasses no mundo das bruxas e a sacrificar o cordeiro ao Pai Natal. :)

Achas bem que o Adamgy não vá responder perante as autoridades?... Então aquilo que ele veicula não é «incitação ao ódio»?... Porque é que o Mário Machado vai e ele não?

Acho muito mal que o Adamgy não responda às autoridades, se é verdade o que dizes . O anti-semitismo vindo dos neo-nazis ou dos muçulmanos é nojento, e não devia haver dois pesos e duas medidas. Aliás, acho que já tinha dito aqui que o islamismo é a nova extrema-direita que tem de ser combatida com a mesma intensidade que a tua laia. Não estás atento? :)

não houve «manifes» e protestos dos teus «muslos moderados» contra os programas infantis do Hamas.

Já deves sentir a humilhação de perder os argumentos já que o tópico em questão são os muslos na Europa, e não o conflicto Israelita-Palestiniano onde existe uma psicose grave e profunda em ambos lados. E é tão nojento ver esses programas de TV, como ver pais de israelitas ortodoxos que ensinam as suas crianças que os muçulmanos são desumanos e devem ser exterminados.

Já agora, sou Católico. Deveria ir as ruas protestar contra a pedofilia porque muitos padres católicos foram apanhados a cometer essas práticas, caso contrário sou um pedófilo ou aceito a pedofilia?

Pois para o Wilders, e para todos os amantes da Liberdade e da Europa, a parte má tem 99,9% de importância

Peço desculpas se te fiz entender que podes dar o peso que queiras. O terrorismo islamico na Europa é algo recente - tem uns 20 anos. No contexto islamico é uma gota de água: dizer que essa gota de água define um oceano é no mínimo simplista.

"Pois agora tens mesmo de sair da tua caverna e dizer que apogeu foi esse... aguardo resposta."

Está bem documentado na História quando foi o apogeu islâmico. É vergonhoso que alguém que fale imenso sobre os muslos seja totalmente ignorante sobre isso. Não há desculpas.

7 de abril de 2008 às 16:42:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Mas ao protestar o filme (ao contrário dos terroristas que até acham bem), eles estão a dizer que a tua narrativa do Islão é deturpada

O que eles estão a fazer é a criticar quem critica o Islão, é isso que eles estão a fazer. Se estivessem realmente preocupados em corrigir deturpações do Islão, então tinham-se manifestado com igual vigor contra o bin Laden, a Alcaida, o massacre de Beslan, etc.. Nunca o fizeram. Por conseguinte, também esse teu «argumento» não pega.



A minha única crítica é que em vez de censurar o filme, os muslos deveriam ter utilizado esta oportunidade para explicar porque é o filme é ofensivo

É que nem isso fizeram.



Mas no mundo real, se tu me acusas de terrorismo ou o que quer que seja, és tu que tens de provar a acusação,

E foi o que Wilders fez - mostrou partes inequívocas do Alcorão e não se limitou a isso, exibiu amplas demonstrações de que essas partes violentas do Alcorão estavam a ser praticadas.
Aliás, ele não fala apenas do terrorismo, mas das violências várias que se fazem em nome do Alcorão, de máscara e bomba ou não. Claro que a hoste islâmica nem se lhes referiu, pudera... há vários países onde a pena de morte pela apostasia, por exemplo, é aplicada: Arábia Saudita, Iémen, Irão, Sudão, Afeganistão, Mauritânia... desses, os «indignados» contra Wiulders não quiseram falar.


não sou eu que tenho de provar que não sou terrorista. Havias de perceber isso se não andasses no mundo das bruxas e a sacrificar o cordeiro ao Pai Natal

Então recomendo-te que te metas em bruxarias para ver se melhoras, ou pelo menos clarificas essa cabeça obscurecida pelas lavagens (comida de porcos) cerebrais que te dão a comer. Porque só mesmo uma mioleira completamente apodrecida é que pode ter o estúpido descaramento de dizer que Wilders não apresenta provas do que diz, quando o vídeo de Wilders anda precisamente à volta disso. Deve aliás ser esse o motivo pelo qual ainda o não viste... lá os teus padrecos ou donos disseram-te que era coisa do Diabo, de bruxos e tal... :)



Achas bem que o Adamgy não vá responder perante as autoridades?... Então aquilo que ele veicula não é «incitação ao ódio»?... Porque é que o Mário Machado vai e ele não?

Acho muito mal que o Adamgy não responda às autoridades, se é verdade o que dizes


Não é «se é verdade», rapaz. São factos. Vai ver as fontes.


. O anti-semitismo vindo dos neo-nazis ou dos muçulmanos é nojento, e não devia haver dois pesos e duas medidas

Ah, finalmente. Vá lá que estás a ficar educadinho, desta vez não foi preciso afocinhar-te, como das outras... :)



Aliás, acho que já tinha dito aqui que o islamismo é a nova extrema-direita que tem de ser combatida

Pois, isso de dizer assim por alto é fácil. Mas, em casos concretos, nunca tinhas falado.

Fica pois registado que consideras que a comunidade islâmica de Lisboa tem de ser tão vigiada pela polícia como o PNR tem sido. :)
Boa.



não houve «manifes» e protestos dos teus «muslos moderados» contra os programas infantis do Hamas.

Já deves sentir a humilhação de perder os argumentos

Humilhação deves sentir tu, por estares a ser esmagado desde o início da conversa - não só deito abaixo todos os teus pretensos argumentos, como até te faço dar estalos em ti próprio, e isso é o cúmulo da humilhação (que tal aquela de te ter feito dizer «ai, para mim, a parte má do MM é mais importante», ainda deves ter vermelha a face...:)). É que todas e cada uma das tuas bacoradas foram foram postas por terra. E tanto isto é verdade que só agora é que resolveste falar da última parte do meu tópico, foi preciso perguntar-te duas vezes, :), pelo que até nisto se demonstra não apenas a tua desonestidade, e não apenas a tua cobardia, mas também o teu desespero. Efectivamente, se pensasses mesmo que isto era um desespero da minha parte, já o tinhas dito... :)

Vejamos então como é que tentas safar-te:
já que o tópico em questão o os muslos na Europa,

Não, o tópico em questão não é os muslos na Europa. É a intolerância politicamente correcta contra Wilders, e a islâmica também, simplesmente. Fala-se a nível internacional, trans-continental, porque as manifestações no Paquistão, e na Indonésia, e as tomadas de atitude dos países islâmicos, não se enquadram na Europa. Quase metade do tópico é precisamente dedicado ao silêncio muslo sobre a questão dos programas infantis palestinianos, pelo que vires agora dizer que o tópico é sobre a Europa só comprova que estás a mentir com quantos dentes tens na boca (ou então não conseguiste apreender tudo o que leste, o que se afigura cada vez mais verosímil...).

Ora, se a nível internacional o que um holandês quer exibir na Holanda incomoda muslos fora da Europa, então é absolutamente óbvio que o que vários palestinianos exibem na Palestina teria de incomodar muslos igualmente fora da Europa, sobretudo quando é verdade que os muslos de várias partes do mundo, Europa incluída, gostam muito de chamar a atenção para o que se passa na Palestina e para condenar Israel. Aliás, em várias das manifestações contra a Dinamarca (por causa das caricaturas) e contra a Holanda, houve vários slogans contra Israel.

Portanto, nem assim te salvas do vexame que é a tua cobardia e o teu compromissozinho não assumido.

Continua pois a pergunta, até que alguém, mais honesto e hábil do que tu, consiga responder:
porque será que este filme, o de Assud, o Coelhinho Assassino da Palestina, não escandaliza ninguém... não suscita protestos de países muçulmanos «moderados»... não origina «manifes» nas ruas islâmicas...
Será que o produto não dá má imagem do Islão?...


Chama algum dos teus donos para responder.



Já agora, sou Católico. Deveria ir as ruas protestar contra a pedofilia porque muitos padres católicos foram apanhados a cometer essas práticas, caso contrário sou um pedófilo ou aceito a pedofilia?

Quantos católicos é que não se indignaram contra esse escândalo? Estás, enfim, a mostrar, involuntariamente, o quão culpado tem sido o silêncio parcial dos teus amigos muslos «moderados»...
Isto com a agravante de que não há padres a legitimar religiosamente a pedofilia, como há muçulmanos a propagandear o ódio abertamente, em nome do Islão.



Pois para o Wilders, e para todos os amantes da Liberdade e da Europa, a parte má tem 99,9% de importância

Peço desculpas se te fiz entender que podes dar o peso que queiras

Ahahahaahh, agora é tarde, já o disseste. E fica registado. Mais uma... :)


O terrorismo islamico na Europa é algo recente - tem uns 20 anos

Não interessa «o terrorismo na Europa», não é só disso que se está a falar, por mais que queiras ignorar o resto. O terrorismo é apenas uma parte, e não a mais importante, da violência islâmica. E essa tem pelo menos tanto tempo como o próprio Islão.


"Pois agora tens mesmo de sair da tua caverna e dizer que apogeu foi esse... aguardo resposta."

Está bem documentado na História quando foi o apogeu islâmico

Ah, bom... então um pretenso democrata humanista como tu glorifca uma época em que o Islão oprimia os não muçulmanos (Ibéria, Balcãs, Índia). Isso para ti e quejandos é que é um bom exemplo de civilização «totalmente diferente do bin Laden», ahahahhh.
Caíste na armadilha que nem um patinho, pivete.

E vai mais uma para o registo... :)

7 de abril de 2008 às 18:05:00 WEST  
Blogger CiscoKid said...

"Quantos católicos é que não se indignaram contra esse escândalo? Estás, enfim, a mostrar, involuntariamente, o quão culpado tem sido o silêncio parcial dos teus amigos muslos «moderados»..."

Adoro-te ver a dançar, e fiz-te agora defender os Católicos - és muito fácil de se manipular. Não vi manifestações dos católicos contra a pedofilia na Igreja, nem me lembro de alguém acusar os Católicos de pedofilia por isso. Mas já vi aqui em Londres manifestações muslas contra o terrorismo muslo ("Not in My Name") - e mesmo assim merdas como tu, acusam de não haver diferenças entre os moderados e radicais. E quando os moderados criticam a narrativa de que a sua religião é terrorista, como depicta o filme, aí tais críticas são nojentas. Palhaço ao quadrado.

"Ah, bom... então um pretenso democrata humanista como tu glorifca uma época em que o Islão oprimia os não muçulmanos (Ibéria, Balcãs, Índia). Isso para ti e quejandos é que é um bom exemplo de civilização «totalmente diferente do bin Laden»,"

Estás a falar a sério? Ou estamos a presenciar um choque entre a tua ignorância e imbecilidade? :)

8 de abril de 2008 às 15:39:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Adoro-te ver a dançar,

Pois, mas no fim tu é que levas bailinho. :) (No fim, no princípio e no meio, de resto :))).


e fiz-te agora defender os Católicos - és muito fácil de se manipular

Ahahhah, isto é o cúmulo da impotência - depois de perderes em toda a linha tudo o que estavas a dizer, agora vens dizer que me fizeste dizer isto ou aquilo, quando eu já várias vezes afirmei que os católicos eram menos maus do que os muslos (pelo menos na actualidade, com a intervenção da cultura greco-romana, o que, note-se, não significa que o Cristianismo em si seja muito menos mau do que o Islão... aí já há dúvidas...).

Muito antes de tu «nasceres», já eu dizia claramente que os católicos até tinham tido toda a razão nas Cruzadas, por exemplo (nas da Palestina, apenas, não nas do Báltico, evidentemente...).

Ou seja, nem isso que te ufanas de ter feito conseguiste realmente fazer. :)



Não vi manifestações dos católicos contra a pedofilia na Igreja, nem me lembro de alguém acusar os Católicos de pedofilia por isso

Pois eu já vi, ouvi e li montes de «bocas» aos católicos por causa disso, tornou-se quase o «pão nosso de cada dia», passe a expressão.


Mas já vi aqui em Londres manifestações muslas contra o terrorismo muslo ("Not in My Name")

Onde, rapazelho? Dá aí um linkezito...


e mesmo assim merdas como tu, acusam de não haver diferenças

Ó meu filhadaputa, porque será que não falaste nisso nessa altura? Foi por terem aparecido só dois ou três muslos, foi?...


E quando os moderados criticam a narrativa de que a sua religião é terrorista, como depicta o filme, aí tais críticas são nojentas

São nojentas sim, meu monte de esterco, porque quem as faz não diz uma palavra contra vídeos como aqueles que aqui mencionei e que tu, como merda descaradamente cobarde que és, continuas a nem sequer comentar. Além disso, quem as faz exige também que a Holanda castigue ou silencie Wilders. Essa merda é que é ser moderado para ti, não é, meu atrofiado indigente?


"Ah, bom... então um pretenso democrata humanista como tu glorifca uma época em que o Islão oprimia os não muçulmanos (Ibéria, Balcãs, Índia). Isso para ti e quejandos é que é um bom exemplo de civilização «totalmente diferente do bin Laden»,"

Estás a falar a sério? Ou estamos a presenciar um choque entre a tua ignorância e imbecilidade?

Um choque entre a minha ignorância do ponto de imbecilidade a que consegues sempre chegar. :) Imbecilidade e descaramento nojento, como bom mete-nojo que és, que te atreves ainda a glorificar essa pretensa «Idade de Ouro», depois de eu já ter desmascarado aqui essa treta em pelo menos um tópico.

8 de abril de 2008 às 16:24:00 WEST  
Blogger Caturo said...

«Not in my name», «not in my name».... bem, perderam uma boa oportunidade de o dizer aqui,
http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=56503
nesta manifestaçãozita em que milhares de muslos proclamaram em Londres a soberania do Islão sobre a Inglaterra e os EUA... :)

8 de abril de 2008 às 16:27:00 WEST  
Blogger CiscoKid said...

Onde, rapazelho? Dá aí um linkezito...

Toma lá , pediste um link - apanhaste um montão deles. Agora lê-os um a um. :)

Imbecilidade e descaramento nojento, como bom mete-nojo que és, que te atreves ainda a glorificar essa pretensa «Idade de Ouro»

É claro que aquilo que demonstras é a incapacidade de debater o que quer que seja: por não saberes os factos mais básicos, por seres um imbecil e pelo ódio que nutres.

8 de abril de 2008 às 22:45:00 WEST  
Blogger CiscoKid said...

Já agora, estás sempre a dizer que os media equacionam o nacionalismo com a violência e ilegalidade dos extremistas. Onde estão os protestos? Porque é que a tua laia "moderada" não se demarca da ala mais radical? É claro que não tens nenhuma credibilidade para pedir essa diferenciação, tendo em conta que discursas ao lado de Mário Machados, continuas a chamar de camaradas a essa gente, e agora esta confirmado quem é que manda no PNR.

:)

9 de abril de 2008 às 10:48:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Lindas palavras dum dos teus amigos muslos, um dos que tu e quejandos anormais consideram «moderado» e «anti-terrorista»:
Nós começamos a atacar o inimigo mesmo que ele não não nos tenha atacado... a jihad não é apenas uma guerra defensiva; é, de facto, uma guerra para erguer a palavra de Alá e é compulsória originalmente para difundir o Islão e para levar a sua mensagem mesmo que os infiéis não nos tenham atacado.

9 de abril de 2008 às 13:22:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Toma lá , pediste um link - apanhaste um montão deles. Agora lê-os um a um.

Em todos os títulos que li, não aparece uma só manifestação em Londres... e foi isso que te exigi... então, jovem, vens a terreno provar o que dizes, ou vais continuar a fugir para a frente?... :)

Já agora, sobre esse site que deste, aquilo tem que se lhe diga... assim de repente, vejo, à partida, dois tópicos significativos...

Um é o da carta dos «moderados», os principais intelectuais do mundo islâmico que escreveram uma carta aberta à Igreja a pedir a «paz», e, em certo site, legitimam a violência dos maridos sobre as mulheres e o tratamento inferiorizante dos não muçulmanos. Ah, mas esta parte não interessa porque não é terrorismo, «e o que estamos a discutir é os muslos na Europa», como tu estupidamente dirás...
Isto só comprova que Wilders tem toda a razão e só falha por brandura.

Outro, é o do Qaradawi a «condenar o terrorismo»... só neste blogue, já apareceram pelo menos três tópicos a desmascarar o sujeito, exibindo o seu fanatismo e intolerância:
http://gladio.blogspot.com/2005/08/episdios-da-impunidade-islmica-no.html
http://gladio.blogspot.com/2006/02/arrogncia-islmica-que-no-respeita.html
http://gladio.blogspot.com/2008/02/o-que-pensa-um-dos-dolos-da-esmagadora.html

e isto foi assim, de relance... o que fará o resto... :)


É claro que aquilo que demonstras é a incapacidade de debater

Quem mostra incapacidade de debater és tu, não apenas pela ignorância que manifestas, mas também pela debilidade do raciocínio que caracteriza a tua prosa em geral.
Ora em vez de te esforçares por melhorares isso, és pelo contrário afectado por mais um aspecto negativo (lá diz o povo, não há uma sem duas nem duas sem três), que é o da desonestidade flagrante (e imbecil, porque facilmente identificável e desmontável). Crês porventura que com esta terceira faceta consegues negar, ou ocultar, as outras duas, mas, ao contrário do que pensas, só te enterras ainda mais.

Este é um caso nítido disto mesmo: apesar de eu já aqui ter publicado vários artigos a desmascarar a pretensa idade de ouro islâmica, que, sendo mais ou menos brilhante em termos intelectuais, pautou-se contudo pela opressão dos não muçulmanos pelos muçulmanos (e é isso que se discute, não é a tecnologia, pois que, em matéria de conhecimento e tecnologia, bin Laden está bem qualificado...), tu continuas a dizer que a idade de ouro musla é que foi boa e prova de que os muslos no fundo até são bonzinhos (mesmo que tenham oprimido meio mundo, não interessa, os teus donos não te deram cassete para responder a isto) e pronto, não dizes nada a respeito do que já foi neste blogue demonstrado, nem tuges nem muges, fazes simplesmente de conta que não levaste com o argumento nas ventas, o que constitui atitude desonesta muito típica da tua laia. Evidencia-se mais uma vez a merda que és, pois que à natural ignorância e estupidez, alias uma desonestidade que mete nojo aos cães.

9 de abril de 2008 às 13:26:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Já agora, estás sempre a dizer que os media equacionam o nacionalismo com a violência e ilegalidade dos extremistas. Onde estão os protestos? Porque é que a tua laia "moderada" não se demarca da ala mais radical? É claro que não tens nenhuma credibilidade para pedir essa diferenciação,

Ahahahhah, mais uma ridícula fuga descarada da tua parte. Se tivesses vergonha nas fuças, nem sequer falavas nisso, visto que, para ti, passo a citar,
Para mim, a 1ª tem 0.1%, e a parte má 99.9%.

O que eu estou a dizer, ó fedelho, é que a hoste musla quer censurar a liberdade de expressão anti-islâmica e insurge-se contra um filme feito por um não muçulmano porque não admite que a sua doutrina seja criticada por não muçulmanos.

Não é o que os nacionalistas fazem, que nunca exigiram a censura da liberdade de expressão contra quem os critica.


Mais: a hoste musla fala contra Wilders, mas não faz o mesmo contra os seus próprios pares que apelam à violência em nome do Islão.

Ora entre os nacionalistas nem sequer se vê um só grupo que seja a apelar à violência.

9 de abril de 2008 às 14:05:00 WEST  
Blogger CiscoKid said...

Em todos os títulos que li, não aparece uma só manifestação em Londres... e foi isso que te exigi..."

Tu não exiges nada: tiveste é uma carrada de artigos que demonstram que a narrativa do Islão segundo o Bin Laden e Wilders não é aceite por muitos, e esta mesma gente tem o direito de criticar duramente pela desonestidade do filme, e por tentar definir o Islão como uma religião terrorista. E neste ponto calei-te.

E tens aqui uma manif musla contra o terrorismo no Iraque, e outra quando as bombas rebentaram em Londres. Eu assisti a essa em Trafalgar Sq, e estavam lá muitos muçulmanos.

Ahahahhah, mais uma ridícula fuga descarada da tua parte. Se tivesses vergonha nas fuças, nem sequer falavas nisso

Esse riso nervoso demonstra que percebeste que não é fuga, mas sim uma demonstração da mediocridade da tua argumentação. Pois se os muslos moderados são obrigados a protestar nas ruas que não são terroristas e explicitamente demarcarem de uma minoria de radicais - imagina vocês. É que os muslos moderados não chamam os radicais de camaradas, nem recebem ordens deles, nem discursam com eles.... imagina vocês.

É que agora, a tua argumentação contra os muslos retirou a tua defesa de que existe uma diferença entre o teu nacionalismo e aquele que faz as pessoas cagarem em cemitérios judeus, a baterem em monhés, e a matar negros.

Até os nacionalistas "moderados" fizerem uma manifestação contra esse tipo de comportamentos - fica então provado que vocês são cúmplices... isto segundo a tua própria argumentação. :)

9 de abril de 2008 às 15:29:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Tu não exiges nada

Exijo, exijo, rapazote - disseste que viste em Londres «manifestações muslas contra o terrorismo muslo ("Not in My Name")». Porque será que não consegues fornecer sequer um link sobre tais eventos? Se foram vários... :) Vá, força nisso, estou à espera... :)



tiveste é uma carrada de artigos que demonstram que a narrativa do Islão segundo o Bin Laden e Wilders não é aceite por muitos,

Conversa da treta, visto que isso já se sabia há muito. O que está de facto em causa é que Wilders é ameaçado e odiado em todo o mundo, com manifestações de milhares e pressões governamentais para obrigar a Holanda a puni-lo, e não há uma só organização musla que faça o mesmo relativamente aos programas infantis feitos pelo Hamas na Palestina (e quais pressões governamentais quais quê, nem pensar...).

Perante isto, disseste nada.

Adiante.


e esta mesma gente tem o direito de criticar duramente pela desonestidade do filme,

Não há qualquer desonestidade no filme, pelo contrário - está tudo à mostra, bem explícito, ponto por ponto. Não contém qualquer falsidade. E comprova amplamente que algumas das partes mais violentas e ameaçadoras do Alcorão são hoje praticadas ao mais alto nível, não apenas no que respeita aos atentados terroristas, como alguns querem fazer crer. A película só peca por brandura.


e por tentar definir o Islão como uma religião terrorista. E neste ponto calei-te

Eu é que te calei a ti - aliás, fiz-te fugir mais uma vez, o que é ainda pior, mas nada de novo, já se sabe a merda descarada que és. :)


E tens aqui uma manif musla contra o terrorismo no Iraque, e outra quando as bombas rebentaram em Londres. Eu assisti a essa em Trafalgar Sq,

Diz lá o link, rapazelho.
E claro, tens também de explicar porque é que os programas do Hamas não causam escândalo entre os muslos manifestantes... aguardo. :)


Pois se os muslos moderados são obrigados a protestar nas ruas que não são terroristas e explicitamente demarcarem de uma minoria de radicais - imagina vocês

Boa argumentação, sim senhor - os muslos põem bombas em toda a parte em que podem, chacinam milhares de pessoas, têm justificação religiosa para a violência que cometem no seu próprio livro sagrado, enquanto nas fileiras nacionalistas há meia dúzia de skinheads que, em acções completamente desligadas de qualquer partido, dão uns sopapos e andam envolvidos em porrada de rua, mas para a merda da tua laia vai dar ao mesmo. Isto já nem é mediocridade argumentativa, isto é, ou desespero total :), ou um cruzamento inédito de desonestidade extrema com atrasadice mental profunda. :)


É que os muslos moderados não chamam os radicais de camaradas,

Falta dizer quem são esses muslos moderados... é que, alguns deles, como demonstrei várias vezes (e tu calado que nem o rato que és), dizem pela frente uma coisa, mas são apanhados a dizer outra por trás, ou em sítios com menos visibilidade.

Nós, da nossa parte, não defendemos uma coisa por trás e outra pela frente, nem apoiamos tacitamente acções criminosas.

Vocês, entretanto, tratam de demonizar todo o Nacionalismo só por causa de rixas de rua, mas não só se calam sobre a violência cometida por extremo-esquerdistas (e nunca vi a merda como tu a condená-la), como até fazem um nojento pacto tácito com a hoste musla ao atacarem quem se limita a denunciar a violência islâmica.

Por conseguinte, não recebo lições de moral da tua laia - pelo contrário, tu é que vens aqui para recebê-las.


Até os nacionalistas "moderados" fizerem uma manifestação contra esse tipo de comportamentos - fica então provado que vocês são cúmplices

Treta, visto que não só não defendemos quem comete crimes, como também não andamos a manifestar-nos e a exigir a censura contra quem nos critica.

Tu bem querias poder usar a minha argumentação contra mim próprio, como eu te fiz a ti :), mas isso é para quem pode, não para nulidades como a tua «pessoa». :)

9 de abril de 2008 às 15:54:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Ah, e não tinha visto estes dois links de merda que aqui puseste, ahahhaahahhah...

E tens aqui uma manif musla contra o terrorismo no Iraque, e outra quando as bombas rebentaram em Londres. Eu assisti a essa em Trafalgar Sq, e estavam lá muitos muçulmanos.

Bem, a primeira é duma manifestação musla contra o terrorismo islâmico no Iraque, é sim senhor!!!
Mas... terrorismo islâmico... contra quem?...

Contra outros muslos, claro está.

É a isto que chamas «manifestações muçulmanas contra o terrorismo», meu animal iletrado, pois é - lutas lá entre eles...

Aliás, ao quereres defender os teus amigos «moderados», só os enterraste ainda mais - é sintomático que a única manifestação musla que consigas referir seja de muçulmanos a protestar, não contra o terrorismo que vitima não muçulmanos, mas apenas ao terrorismo quando as suas vítimas são muçulmanas. Significativo, de facto.

Quanto à outra, cornudo, bem fizeste tu em dizer «ah, também lá vi muçulmanos», porque, de facto, o exemplo é pobre e não serve: tratou-se duma manifestação conjunta, na qual apareceram uns quantos muçulmanos, mas que não tinha cariz muçulmano.

Ou seja, continua a não aparecer uma manifestação europeia, paquistanesa ou indonésia contra o terrorismo islâmico que vitima não muçulmanos, mas para protestar contra a Dinamarca, contra a Holanda, contra Wilders, isso sim, já há.
Significativo, mais uma vez, hahahaahahh...

9 de abril de 2008 às 16:38:00 WEST  
Blogger CiscoKid said...

Bem, a primeira é duma manifestação musla contra o terrorismo islâmico no Iraque, é sim senhor!!! Mas... terrorismo islâmico... contra quem?...
Contra outros muslos, claro está.


Mas não era isso que tu "querias", ó atrasado mental? Não és tu que gritas todos os dias que os muslos só criticam os europeus, mas não a pessoas da sua religião? Ora está cá algo para te lixar. E a carrada de links que te apresentei de muçulmanos contra os ataques 9/11, mostram o que? Não tens muito para argumentar: cerquei-te completamente.

"fazem um nojento pacto tácito com a hoste musla ao atacarem quem se limita a denunciar a violência islâmica."

Agora mentes. Só um atrasado mental é que apoia a violência islâmica, neo-nazi ou seja de onde vier. Ao defender os muslos moderados, tu estás a dizer que eu defendo a violência islâmica, ou seja, mais uma vez, mostras o teu ódio, imbecilidade e ignorancia.

Explica porque é que eu, se fosse muçulmano, teria que ir as ruas protestar contra Bin Laden's e companhia, pois caso contrário sou apelidado de terrorista? Repara: não chamo ao Bin Laden de camarada, não discurso ao lado dele, e não recebo ordens dele. Explica-me. :)

9 de abril de 2008 às 17:37:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Mas não era isso que tu "querias",

Não, meu aleijado dos cornos, meu filhodaputa deficiente profundo, não era. Era uma manifestação de muçulmanos a condenar crimes cometidos por muçulmanos contra não muçulmanos, que é isso que interessa, ó meu monte de merda descarado. Porque é à volta disso que esta discussão anda, e é à volta disso que o filme de Wilders é feito: a intolerância muçulmana contra os não muçulmanos.

Porque o facto de se manifestarem contra a violência islamista sobre islamistas mas não contra a violência islamista sobre não muçulmanos ajuda a confirmar o que dizem os maiores detractores do Islão (e alguns clérigos islâmicos também...): que, para o Islão, só os muçulmanos são inocentes a sério e só as suas vidas são dignas de respeito.

Aliás, boa parte da crítica de Spencer vai nesse sentido, o de insistir em perguntar aos clérigos muslos quem é que é inocente e quem é que o não é, como aqui já fiz saber. Mais uma vez, estiveste caladinho nessas vezes todas.

O teu estúpido descaramento é ainda mais idiota do que a lata deste outro monumento de esperteza saloia que aqui critiquei,
http://gladio.blogspot.com/2008/03/no-deixa-de-ter-piada.html


E a carrada de links que te apresentei de muçulmanos contra os ataques 9/11, mostram o que?

Condenações formais - nem uma só manifestação no Ocidente ou em qualquer grande país islâmico.


Não tens muito para argumentar

Até parece que tu ainda tens, ahahahahh...



"fazem um nojento pacto tácito com a hoste musla ao atacarem quem se limita a denunciar a violência islâmica."

Agora mentes

Tu é que mentes, castrado. O Wilders limita-se a denunciar casos verdadeiros, explicando-os à luz do Alcorão, e os merdas da tua laia saltam-lhe em cima, com a vossa fétida moral da treta, quando ainda por cima nem coerência têm.


Ao defender os muslos moderados, tu estás a dizer que eu defendo a violência islâmica,

Não se trata de defenderes os «moderados», suíno, mas sim de atacares quem salienta as partes da doutrina islâmica que confirmam a actual violência islâmica. Defende lá quem te apetecer, mas quando atacas quem simplesmente divulga factos que não te agradam, hás-de sempre levar com o mesmo escarro em cima.


Explica porque é que eu, se fosse muçulmano, teria que ir as ruas protestar contra Bin Laden's e companhia, pois caso contrário sou apelidado de terrorista?

És apelidado de apoiante da violência islâmica se vais para as ruas protestar contra Wilders mas ficas caladinho que nem rato no que respeita a bin Laden e aos programas infantis do Hamas (entre outras coisas mais...). Significa que ficas incomodado quando um não muçulmano ataca o Islão por este ser violento, mas não te incomodas nada quando os próprios muçulmanos mostram que o Islão é violento.


não discurso ao lado dele,

Mas discursas contra quem o denuncia...


e não recebo ordens dele

Pois não, os teus donos são outros, e eles é que se calhar recebem ordens dele ou dos da laia dele, ou fazem-lhe a vontade. Tu és só o mais baixo nível cadeia de comando. :)

9 de abril de 2008 às 18:11:00 WEST  
Blogger CiscoKid said...

"Era uma manifestação de muçulmanos a condenar crimes cometidos por muçulmanos contra não muçulmanos"

Toma. E já agora no País do outro lado.

"És apelidado de apoiante da violência islâmica se vais para as ruas protestar contra Wilders"

O que? O filme depicta o Islão como uma religão terrorista - e se eu for protestar contra essa mensagem, sou pela violência islâmica? E se não protestar contra essa mensagem, sou também terrorista por causa do silêncio?

E agora, fico a espera de um link - um que seja - onde os nacionalistas moderados protestam contra os nacionalistas Europeus - em especial a Rússia - que recorrem à violência e ao assassínio de minorias.

Aguardo resposta.

9 de abril de 2008 às 19:01:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Quanto ao primeiro, podes bem cagar nele:
It was attended by over a hundred people and was organized by a wide range of civil societies: Islamists, Leftists and human rights groups.

Ou seja, várias organizações não reúnem mais de cem pessoas (mais do que isso convoca o PNR sozinho, e tu dizes que são poucos... :)), e, mais importante, a manifestação não é de islamistas, mas sim de várias tendências. Esta é pois igual à outra, que tinhas referido. Manifestação de muçulmanos, apenas, nicles.

Quanto à segunda, enfim, lá conseguiste arranjar qualquer coisita, depois de muito procurares (significativo...). O que tem piada é que a organizadora queria que essa fosse a primeira de muitas, mas não conseguiu reunir mais de cento e trinta pessoas (menos do que o PNR no passado Primeiro de Dezembro em Lisboa, atenção, ehjehheh... :)).


O que? O filme depicta o Islão como uma religão terrorista - e se eu for protestar contra essa mensagem,

Isso, corta uma parte para ver se tiras o que eu disse do contexto, tal é a tua aflição... pois agora levas com o resto a grosso:
se vais para as ruas protestar contra Wilders mas ficas caladinho que nem rato no que respeita a bin Laden e aos programas infantis do Hamas (entre outras coisas mais...). Significa que ficas incomodado quando um não muçulmano ataca o Islão por este ser violento, mas não te incomodas nada quando os próprios muçulmanos mostram que o Islão é violento.

9 de abril de 2008 às 20:22:00 WEST  
Blogger CiscoKid said...

"Quanto ao primeiro, podes bem cagar nele"

Ha! Meu petiz, mas o que pediste, e passo a citar foi: "Era uma manifestação de muçulmanos a condenar crimes cometidos por muçulmanos contra não muçulmanos". Para além das manifestações, apresentei-te vários links de condenações e até fatwas de muçulmanos contra muçulmanos pelos ataques terroristas do 9/11 e em Espanha.

Fazer de conta que existe silêncio, que não existem moderados, e depois argumentar que por haver silêncio a religião islâmica é terrorista... isto sim, é desonestidade, e pela tua incapacidade de argumentação mostraste que o escriba-mor da esquerda-caviar tuga tem toda razão (neste caso).

"Significa que ficas incomodado quando um não muçulmano ataca o Islão por este ser violento"

Não meu imbecil: só um mentecapto é que acha que não há um Islão radical, e depois do terrorismo europeu, muito pouca gente acha que não é um perigo.

Eu defendo - que esse perigo extremista é mais grave que o nacionalismo racista europeu para mantermos as boas relações entre as comunidades, e o tal amor universal que te mete tanto nojo.

(Estas a ver o que estou a fazer? Sou um não muçulmano a atacar o islamismo)

Defendo que os governos têm que atacar as hostes radicais nas mesquitas que andam a espalhar o anti-semitismo e contra os valores seculares e humanistas da população europeia. Se é nojento ver os ataques nacionalistas contra os gays e os judeus, porque é que não se ataca com a mesma intensidade os radicais muçulmanos que dizem as mesmas coisas e saem impunos? Não é aceitável esta dualidade de critérios.

A grande crítica que se faz a tua laia, é que existe um Islão moderado e um Islão radical, e enquanto que tu, por causa do teu ódio xenofobo de tudo o que seja extra-indo-europeu queres expulsar toda a gente que se agacha a Alá, eu defendo a exterminação (polticamente falando) dos extremistas, sejam eles a tua laia ou do Islão radical.

E aguardo o link da manifestação nacionalista dos "moderados" contra os "extremistas" skinheads e neo-nazis, para provar (de acordo com o teu critério) que existe uma diferença entre os nacionalistas moderados e aqueles que andam a matar e violentar minorias na Europa (em especial na Rússia) - pode ser até uma manifestação pequena de 10 a 20 pessoas, que eu aceito. Não faço batota. ;-)

10 de abril de 2008 às 12:51:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Ha! Meu petiz, mas o que pediste, e passo a citar foi: "Era uma manifestação de muçulmanos a condenar crimes cometidos por muçulmanos contra não muçulmanos".

Pois, fedelho, e o que apresentaste não foi isso, mas sim, repito, a manifestação não é de islamistas, mas sim de várias tendências. Esta é pois igual à outra, que tinhas referido.

Por conseguinte, ficaste a zero nessa.

E aliás - disseste ter visto uma manifestação musla em Trafalgar Square, mas, até ao momento, estás caladinho, desde que te exigi um link a falar do assunto... pois. :)


Para além das manifestações, apresentei-te vários links de condenações e até fatwas de muçulmanos contra muçulmanos pelos ataques terroristas do 9/11 e em Espanha.

Pois, mas não consta que uma só de entre elas consistisse na negação das alegações dos terroristas, e era disto que se falava desde o início, coisa que, por não teres argumentos, te esforçaste por esquecer.


Fazer de conta que existe silêncio, que não existem moderados, e depois argumentar que por haver silêncio

Mais ainda - há barulheira e pressões internacionais contra quem ataca o Islão, mas não há barulheira e pressões internacionais contra quem faz a apologia da violência e da opressão em nome do Islão, como se verifica no caso do silêncio de todo o mundo islâmico a respeito dos programas do Hamas.
Desta também não gostaste, mas, desonesto impotente que és, já nem nisso falas, tentas simplesmente puxar a conversa para o campo do terrorismo em si, que, note-se, nem constitui a totalidade do filme de Wilders, nem sequer constituía o cerne da crítica que faço neste tópico. COnfirmei por conseguinte que o escriba tuga esquerda-caviar é desonesto e falho de raciocínio - e tu, como não podia deixar de ser, foste voluntariamente para dentro do mesmo saco. :)

Mais ainda: a maior parte do filme de Wilders nem sequer é sobre terrorismo, mas sim sobre a arrogância da própria doutrina islâmica em declarar o ensejo de submeter tudo e todos à ordem de Mafoma.

Curiosamente, essa parte nem sequer é referida por quem critica Wilders... quanto aos muslos, percebe-se que fiquem caladinhos sobre esse assunto, porque de facto não o podem negar; quanto aos não muçulmanos, só a estupidez, ou a merdalhice profunda, é que podem explicar que se calem por completo sobre o tema, que é o teu caso, para não variar.
Aliás, este meu tópico é mesmo contra escumalha como tu, e, conforme esperado, acusaste o toque. :)


E aguardo o link da manifestação nacionalista dos "moderados" contra os "extremistas" skinheads e neo-nazis, para provar (de acordo com o teu critério) que existe uma diferença entre os nacionalistas moderados e aqueles que andam a matar e violentar minorias na Europa (em especial na Rússia)

A diferença já está provada pelo que eu afirmei antes, mas tu fingiste que não leste, pelo que voltas a levar com a mesma conversa, mas a grosso:
Treta, visto que não só não defendemos quem comete crimes, como também não andamos a manifestar-nos e a exigir a censura contra quem nos critica.

Ou seja, os nacionalistas não fazem manifestações contra quem os critica, nem exigem que a liberdade de expressão seja cerceada; os muslos, pelo contrário, manifestam-se a exigir a censura de quem os critica, mas não se manifestam contra os muçulmanos que fazem afirmações «radicais».

10 de abril de 2008 às 15:04:00 WEST  
Blogger CiscoKid said...

Ou seja, os nacionalistas não fazem manifestações contra quem os critica, nem exigem que a liberdade de expressão seja cerceada; os muslos, pelo contrário, manifestam-se a exigir a censura de quem os critica, mas não se manifestam contra os muçulmanos que fazem afirmações «radicais».

Estás a misturar duas coisas: o terrorismo e a liberdade de expressão.

A tua argumentação sobre o Islão é que os moderados não existem porque não se manifestam contra os radicais. E apanhaste nas trombas onde mostrei que realmente há muslos que se manifestam nas ruas, e condenaram as acções de Bin Laden. Mas foste incapaz de apresentar uma demonstração dos "nacionalistas moderados", ou até uma declaração inequívoca dos lideres do nacionalismo contra os neo-nazis, skinheads e outros nacionalistas radicais da Rússia que andam a matar e violentar minorias. Pela tua argumentação, não existe diferenças entre o nacionalismo "moderado" e "radical", é tudo a mesma merda.

A segunda parte é a liberdade de expressão. Como já disse, não concordo com os muslos que queiram censurar o filme, por mais desonesto que seja. Mas dizer que os nacionalistas acreditam na liberdade de expressão é no mínimo ridículo: querem-no sim para poderem lançar o veneno racista que vos é proibido, mas tudo aponta que se pudessem, haviam de censurar uma série de coisas: pessoas com um aspecto diferente, pessoas anti-racistas, pessoas anti-nazis. ETC.

Tu és de facto uma excepção à regra em termos de liberdade de expressão, embora considere que és um nacionalista radical, e não moderado.

11 de abril de 2008 às 17:55:00 WEST  
Blogger Caturo said...

A tua argumentação sobre o Islão é que os moderados não existem porque não se manifestam contra os radicais.

Não. É de que muitos dos supostos moderados, não o são de todo, mesmo que gostem de o ostentar, enquanto dizem outras coisas em privado, ou, nalguns casos, até acreditem mesmo que são moderados, porque acham mesmo que leis que a nós nos parecem opressivas são pelo contrário muito tolerantes. Tem piada que até o coelhinho Assud diz que não é terrorista e saúda a paz. É isso que interessa reter.


E apanhaste nas trombas onde mostrei que realmente há muslos que se manifestam nas ruas,

Mas achas que aquilo que trouxeste é alguma coisa? Seriamente? Primeiro disseste que viste uma manifestação em Trafalgar Square mas depois calaste-te quando te exigi um link de prova, depois tentaste pegar em manifestações tímidas que nem sequer eram inteiramente organizadas por muçulmanos, antes pelo contrário, e, por fim, lá arranjaste uma excepção à regra com cento e poucos muslos em solo norte-americano. Não vês o ridículo que é comparar isso com as multidões islâmicas do resto do mundo, que só se manifestam para jurar morte a Bush, a Israel, ao papa, à Dinamarca, aos cartunistas dinamarqueses, à Holanda, a Wilders, mas calam-se por completo a respeito dos crimes islamistas? Só em França há cinco milhões deles, e só servem para por exemplo terem uma organização que põe em tribunal um jornal que publica caricaturas dinamarquesas. E em Inglaterra? Milhares de muslos vão para as ruas aos berros, ameaçando abertamente o Ocidente com violência, chispando ódio por todos os lados, só porque a Dinamarca deixa os seus cidadãos satirizarem o Islão, mas não arranjas uma só manifestação de cem muslos, organizada por eles, a dizer que Wilders tem direito a falar ou que os programas do Hamas são uma vergonha.

E que dizer do resto da Europa, e do Paquistão, da Indonésia, da Síria? Já tens as ventas em péssimo estado depois de teres levado com todas estas evidências no focinho, mas mesmo assim fazes por ignorá-las.



Mas foste incapaz de apresentar uma demonstração dos "nacionalistas moderados", ou até uma declaração inequívoca

Já te disse, e demonstrei, que não tenho de apresentar nada disso, visto que os nacionalistas não têm o mesmo comportamento dos islamistas. Os nacionalistas não exigem pena de morte para quem os satiriza ou critica, ao contrário dos muçulmanos.

Quanto a violências dos mais radicais, enfim, nunca vi a tua laia anti-racista a vir criticar a violência antirra contra um cartaz do PNR, contra a sede do PNR também, e contra manifestações de nacionalistas noutros países, como Espanha, Alemanha, Grécia. Essas contra-manifestações são revoltantemente democráticas, intencionalmente violentas, despudoradamente intolerantes, mas nenhum de vocês vem a terreno dizer simplesmente «isto está mal, os nacionalistas têm direito a manifestar-se».

Por conseguinte, caga nas tuas lições de moral.


os nacionalistas acreditam na liberdade de expressão é no mínimo ridículo: querem-no sim para poderem lançar o veneno racista que vos é proibido,

Teoria da conspiração, que não chega para esconder um facto, tal como a peneira não tapa o Sol: vocês lançam o vosso veneno mixordeiro e censuram efectivamente que se vos opõe aos torpes intentos.

11 de abril de 2008 às 20:04:00 WEST  

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