segunda-feira, julho 16, 2007

REGISTO - O NOBEL COMUNISTA, SOLIDÁRIO COM CUBA, APOIA A SUBMISSÃO DE PORTUGAL À ESPANHA

(...)
Não vale a pena armar -me em profeta, mas acho que acabaremos por integrar-nos.

Política, económica ou culturalmente?

Culturalmente, não, a Catalunha tem a sua própria cultura, que é ao mesmo tempo comum ao resto da Espanha, tal como a dos bascos e a galega, nós não nos converteríamos em espanhóis. Quando olhamos para a Península Ibérica o que é que vemos? Observamos um conjunto, que não está partida em bocados e que é um todo que está composto de nacionalidades, e em alguns casos de línguas diferentes, mas que tem vivido mais ou menos em paz. Integrados o que é que aconteceria? Não deixaríamos de falar português, não deixaríamos de escrever na nossa língua e certamente com dez milhões de habitantes teríamos tudo a ganhar em desenvolvimento nesse tipo de aproximação e de integração territorial, administrativa e estrutural. Quanto à queixa que tantas vezes ouço sobre a economia espanhola estar a ocupar Portugal, não me lembro de alguma vez termos reclamado de outras economias como as dos Estados Unidos ou da Inglaterra, que também ocuparam o país. Ninguém se queixou, mas como desta vez é o castelhano que vencemos em Aljubarrota que vem por aí com empresas em vez de armas...

Seria, então, mais uma província de Espanha?

Seria isso. Já temos a Andaluzia, a Catalunha, o País Basco, a Galiza, Castilla la Mancha e tínhamos Portugal. Provavelmente [Espanha] teria de mudar de nome e passar a chamar-se Ibéria. Se Espanha ofende os nossos brios, era uma questão a negociar. O Ceilão não se chama agora Sri Lanka, muitos países da Ásia mudaram de nome e a União Soviética não passou a Federação Russa?

Mas algumas das províncias espanholas também querem ser independentes!

A única independência real que se pede é a do País Basco e mesmo assim ninguém acredita
.

E os portugueses aceitariam a integração?

Acho que sim, desde que isso fosse explicado, não é uma cedência nem acabar com um país, continuaria de outra maneira. Repito que não se deixaria de falar, de pensar e sentir em português. Seríamos aqui aquilo que os catalães querem ser e estão a ser na Catalunha.

E como é que seria esse governo da Ibéria?

Não iríamos ser governados por espanhóis, haveria representantes dos partidos de ambos os países, que teriam representação num parlamento único com todas as forças políticas da Ibéria, e tal como em Espanha, onde cada autonomia tem o seu parlamento próprio, nós também o teríamos.
(...)



Os verdadeiros defensores da causa da liberdade dos povos, lutam pela independência das nações oprimidas por Estados imperiais, mas o sujeito acha que a submissão é melhor.

277 Comments:

Blogger Silvério said...

Gostava de saber se os galegos partilham da mesma opinião.

Eu cá acho que a melhor solução para quem pensa assim, é ir viver para Espanha, ou para a Arábia Saudita conforme o caso. Assim ficamos todos felizes e contentes.

16 de julho de 2007 às 16:45:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Não faz muito sentido criticares isto. Muitos amigos teus defendem os Estados unidos da europa, a traição é a mesma que o ibérismo o efeito praticamente a mesma coisa. Ser submisso a um parlamento ou uma constituição europeia, aceitando o federalismo acaba por ser a mesma coisa que seremos uma provincia de Espanha.

um abraço

16 de julho de 2007 às 17:32:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Não faz muito sentido criticares isto. Muitos amigos teus defendem os Estados unidos da europa,

Os meus amigos falam por eles e eu falo por mim.

Já agora, nunca ouvi nenhum dos meus amigos a apoiar o controle espanhol (castelhano) de toda a Ibéria, pelo contrário, sempre os ouvi a apoiarem a causa independentista das nações contra os Estados como Espanha.



a traição é a mesma que o ibérismo o efeito

Não é não - uma coisa é a Europa unida, outra é a subalternização de Nações a uma nação que se arvora em dona da Ibéria.

16 de julho de 2007 às 17:44:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Já agora, nunca ouvi nenhum dos meus amigos a apoiar o controle espanhol (castelhano) de toda a Ibéria, pelo contrário, sempre os ouvi a apoiarem a causa independentista das nações contra os Estados como Espanha.

Eu referia-me apenas à Europa e não à Ibéria

Não é não - uma coisa é a Europa unida, outra é a subalternização de Nações a uma nação que se arvora em dona da Ibéria.

Muitos deles querem a submissão europeia e não a união; Uma federação, uma constiuição, um parlamento europeu só implica subserviência

;)

16 de julho de 2007 às 17:48:00 WEST  
Blogger Vera said...

Confundir submissão com união é deveras inteligente...

16 de julho de 2007 às 18:12:00 WEST  
Blogger Vera said...

"Uma federação, uma constiuição, um parlamento europeu só implica subserviência"

Subserviência a QUEM?

Em Portugal também tens uma constituição e um parlamento.... Subserviência era não ter meios democráticos para expressar os nossos pontos de vista, passando tudo a ser gerido por "estrangeiros", não tendo nós voto na matéria. A não ser que o pessoal agora dê todo uma de anarca, para ver se não fica submetido a nada nem ninguém...

16 de julho de 2007 às 18:21:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Pantera se estamos servis à UE mais uma razão para criticar os infelizes comentários do Saramago.

Nem mais Vera.

16 de julho de 2007 às 18:39:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

El hombre "Nóbéle" vive em Lanzarote, é casado com a Donã Pilar, e é comunista. Está certo o que disse, e não lhe ficaria bem qualquer outro discurso. Olé!

Sobre algum Iberismo pairante no ar, dou largas ao que o coração pensa: jamais, Salomé!

Tá a ver o que dá a tradição ancestral, Caturo? Sentimentos malvados: Nem bom vento... nem bom casamento ... a padeira e os Filipes... os Atoleiros... o Mestre... a Armada que era invencível... D.Fernando e a sua Estrangeira... com tanta história apaixonanda e una de desunião ibérica, nem eu consigo que o meu coração se submeta à razão maquiavélica.

Para sapos, já nos basta fingir racionalizamos a UE. :)

Cumprimentos.
Livia Drusilla

16 de julho de 2007 às 18:53:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Errata:
"fingir que racionalizamos"

C.
Livia Drusilla

16 de julho de 2007 às 18:55:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Tá a ver o que dá a tradição ancestral, Caturo? Sentimentos malvados: Nem bom vento... nem bom casamento ... a padeira e os Filipes... os Atoleiros... o Mestre... a Armada que era invencível... D.Fernando e a sua Estrangeira... com tanta história apaixonanda e una de desunião ibérica, nem eu consigo que o meu coração

Nem precisa, cara Lívia Drusilla... se for realmente fiel à tradição ancestral, saberá que essa rivalidade tem muito menos valor do que o grande conflito que opõe a Europa ao mundo islâmico... aliás, nem de propósito, hoje é mesmo o aniversário de um glorioso evento a mostrar precisamente isto, daí que o artigo a lembrá-lo seja o último do dia de hoje, para ficar no topo do blogue...

Atentamente,


C.

16 de julho de 2007 às 19:19:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Subserviência a QUEM?

Em Portugal também tens uma constituição e um parlamento.... Subserviência era não ter meios democráticos para expressar os nossos pontos de vista, passando tudo a ser gerido por "estrangeiros", não tendo nós voto na matéria. A não ser que o pessoal agora dê todo uma de anarca, para ver se não fica submetido a nada nem ninguém...


Subserviência a um parlamento estrangeiro que ditará diversas leis segundo a vontade do povo europeu e não a vontade do povo português, o que é que não percebes nisto ? Tal e qual os estados unidos da américa, o processo é o mesmo, logo uma traição para com a nossa nação, pôr o poder de decisão de deputados europeus e não de deputados português.

17 de julho de 2007 às 08:44:00 WEST  
Blogger Oestreminis said...

Acho de facto que a notícia resumida desta forma mistura tudo. A entrevista de Saramago discute muitas coisas, e algumas delas:

o Que acha que é provável uma união ibérica.

o Que Israel é algo terrorista.

o Que acha que o sistema acutal é uma plutoctracia, etc, etc.


O que tem a questão ibérica a ver com a sua formação política não sei, a não ser que torna a notícia mais interessantes para quem gosta de atacar por associação. Mais: "submissão" foi o resumo colocado aqui, o que Saramago diz é praticamente igual ao que vejo dito nos forums da Stirpes por portugueses ditos "racialistas", e nem é longe do discuuso dito identitário de união dos povos e Europa das Nações, etc etc. O que diz de isrel é igual ao que diz o NPD alemão e boa parte da Terceira Via. Mas parece que a mensagem depende do portador, é típico. O que tem a ver Cuba (que até ele já enm apoia, mas é pouco importante) com o iberismo não sei. Falta talvez apenas referir hábitos sexuais, ou quem sabe uma dívida por pagar.

Já agora, sou anti-iberista, civilização ibérica sim, união ibérica nunca, e a maior parte dos iberista modernos que conheço por cá são, imagine-se, da "direita" identitária. Tanto de um lado, como de o outro da fronteira.

17 de julho de 2007 às 12:24:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Acho de facto que a notícia resumida desta forma mistura tudo. A entrevista de Saramago discute muitas coisas, e algumas delas:

Sim, mas o tópico foca apenas um tema, não os outros. Por conseguinte não resume notícia alguma, limita-se a analisar apenas uma parte.



O que tem a questão ibérica a ver com a sua formação política não sei,

Só para que se vá sabendo quem é quem. Por esse motivo o tópico tem o título de «REGISTO», para eventual futura referência.



Mais: "submissão" foi o resumo colocado aqui, o que Saramago diz é praticamente igual ao que vejo dito nos forums da Stirpes por portugueses ditos "racialistas", e nem é longe do discuuso dito identitário de união dos povos

Ora ainda bem que escrevi «REGISTO», porque, de facto, o que Saramago diz não é de maneira nenhuma o que dizem os Identitários - estes querem que as nações sejam todas tratadas por igual; aquele, Saramago, acha bem que Portugal passe a ter o estatuto que actualmente tem a Catalunha, que continua a ser, note-se, de submissão.



O que diz de isrel é igual ao que diz o NPD alemão e boa parte da Terceira Via

Pois, mas eu desta vez não critiquei Saramago por causa das suas declarações a respeito de Israel e sim por causa do seu iberismo sonso e castrador.

Mas, já agora, se é anti-semita fanático e primário, pior ainda - uma desgraça nunca vem só, está visto.

De resto, nunca apoiei as perspectivas do NPD e da Terceira Via - e sempre critiquei de frente os anti-sionistas tapadinhos, mesmo no Fórum Nacional. Por alguma razão há quem me chame «nacionalista kosher».



O que tem a ver Cuba (que até ele já enm apoia, mas é pouco importante

Segundo o artigo, apoia sim, e até é importante,


mas é pouco importante) com o iberismo não sei

Tem a ver com o desinteresse pela liberdade das nações, de um lado, e pela glorificação dum «país que resiste aos impérios» por outro.


Falta talvez apenas referir hábitos sexuais,

Quem conhece este blogue sabe que aqui não há ataques ad hominem dessa natureza.

17 de julho de 2007 às 12:42:00 WEST  
Blogger Vera said...

"Subserviência a um parlamento estrangeiro que ditará diversas leis segundo a vontade do povo europeu "

E agora diz-me lá quem é que constitui o povo europeu?

"logo uma traição para com a nossa nação, pôr o poder de decisão de deputados europeus e não de deputados português. "

Hm....até parece que não tens lá deputados portugueses.

Mas tudo bem,´tás numa do "orgulhosamente sós". Só ainda não percebi como queres fazer frente a blocos económicos e políticos de MILHARES D MILHÔES, com 10 milhões de habitantes, na ponta da Europa, nas condições que se vê... se não fosse tão triste, dava vontade de rir. Mas pronto, vamos lá remando e pondo as velas de 500 anos ao vento, para ver se nos vêem.

17 de julho de 2007 às 13:01:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

E agora diz-me lá quem é que constitui o povo europeu?
são os europeus, mas acima de tudo o que interessa são os portugueses

Hm....até parece que não tens lá deputados portugueses.
Sim e depois ? Tens 24 deputados em centenas, que poder de decisão tens perante isto ? O que nós seremos passa sempre por aquilo que fundalmentalmente os países com mais deputados quiserem, isto é tudo menos nacionalismo, é traição para com o país. Basicamente é um cão de guarda perante os outros países




Mas tudo bem,´tás numa do "orgulhosamente sós". Só ainda não percebi como queres fazer frente a blocos económicos e políticos de MILHARES D MILHÔES, com 10 milhões de habitantes, na ponta da Europa, nas condições que se vê... se não fosse tão triste, dava vontade de rir. Mas pronto, vamos lá remando e pondo as velas de 500 anos ao vento, para ver se nos vêem.

Quem falou no orgulhasamente só ? quem disse que não aceito a cooperação europeia ? conte lá sff
Qual o país mais desenvolvido do mundo ? A noruega...além de ser dos mais ricos
E a suiça, minha menina, é ou não muito desenvolvida e rica ? Conte lá ? Aquilo que eu quero é um portugal nas mesmas condições que a suiça ou que a noruega, e não um Portugal submisso aos deputados europeus. No nosso país mandamos nós, se quisessemos que os outros mandassem em nós deixariamos que castela e espanha, ou o napoleão ditassem os nossos destinos, possivelmente ponham um fantoche cá, para nos dar a "soberania" que você tanto defende.

Agora aceitar 24 palhaços a obdecer às ordens de centenas, como se fossemos bobys é que não. Somos aquilo que o nosso povo quer e não aquilo que o povo europeu quer. Era o que faltava sermos todos iguais na Europa...

Um abraço :)

17 de julho de 2007 às 13:17:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

agora já são amigos :D
isto é muito melhor que os morangos com acuçar

17 de julho de 2007 às 13:56:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

nunca deixei de ser amigo dela pelo menos no que me toca, apenas não gostei de certas atitudes.

17 de julho de 2007 às 14:32:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

ah pois.... chamaste-lhe mestiça, por brincadeira.
ufa! que alivio
é que pensei que fosse verdade,
de tanto propanguear-mos o racialismo, seria ridiculo e vergonhoso termos uma pretinha no noSSo meio

17 de julho de 2007 às 14:55:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Chamei-lhe isso porque ela me ofendeu, só isso, seja como for pedi desculpa.

Relativamente ao ter pessoas de outra cor acho muito bem, é uma forma imediata de as pessoas perceberem que não confundimos imigração com raça.

Antes ter "pretinhas" do que ter merdosos de hammers e/ou traficantes de droga ou então gajos que praticam extorção. É que esses aí são bem brancos devido à coca que lhe sobem pela narina acima.

17 de julho de 2007 às 15:09:00 WEST  
Blogger Silvério said...

O Anónimo pelos vistos também precisa de amigos.

Tá a ver o que dá a tradição ancestral, Caturo? Sentimentos malvados:

Tantos sentimentos malvados que despertam as maniqueístas polarizações religiosas absolutistas cara Livia Drusillia, mas somos sempre levados a ver a defesa da nossa individualidade como a origem deste mal, quando no fundo provem das interferências "magnetizadoras" destes universalismos.

17 de julho de 2007 às 15:10:00 WEST  
Blogger Silvério said...

Pantera, sem querer defender andar a defender hammers, hoje veio nas noticias esta história, e discriminaram o processo das armas e de outros crimes, do processo que levou à detenção dos 30 militantes. Não sei quem tem razão mas a comunicação social não misturou as coisas.

17 de julho de 2007 às 15:12:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Prezado Silvério,explica-se melhor visto que desta vez ninguém percebeu rigoramente nada

17 de julho de 2007 às 15:21:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Caro silvério não sei onde pretendes chegar, mas houve hammers apanhados em flagrante delito no aeroporto da portela com droga, além da "visita" ao porto por parte dos hammers para extorquir um rapaz da B&H. Também é de referir as agressões no cais de sodré por parte desses merdosos a um elemento da CI. Penso que é o suficiente

Um abraço para ti

17 de julho de 2007 às 15:21:00 WEST  
Blogger Silvério said...

Pantera ninguém disse que não, apenas que existem processos separados, e que o "afamado" processo das 30 detenções não é por esses motivos.

Um abraço para si também.

17 de julho de 2007 às 15:28:00 WEST  
Blogger Silvério said...

Anónimo, era mesmo para não perceberem. :) Não quero inflamar a plateia.

17 de julho de 2007 às 15:29:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

ir ao porto para extorquir?
ao preço que está gasolina, portagens, comes e bebes. parece estranho, muito estranho
sabes ao menos o significado da palavra extorsão?

17 de julho de 2007 às 15:39:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Não, não sei, explique lá.

Entrar uma vintena de hammers num centro comercial, para agredir o rapaz e aos gritos, onde fica tudo registado nas câmaras é no minimo estranho. Parece que é necessário dividir os lucros segundo eles em prol do movimento nacionalista, está claro :S

17 de julho de 2007 às 15:44:00 WEST  
Blogger Vera said...

"O que nós seremos passa sempre por aquilo que fundalmentalmente os países com mais deputados quiserem,"

Não se forem alteradas as formas de representação e voto.

"Qual o país mais desenvolvido do mundo ? A noruega...além de ser dos mais ricos
E a suiça, minha menina, é ou não muito desenvolvida e rica ? Conte lá ?"

Conto que a suiça tem bancos, muitos com ouro da 2ª Guerra Mundial, que a Noruega tem petróleo, cooperam com a UE, a Suiça nem exército tem..e a Noruega só não entra para a UE por causa do petróleo e contribuições que teria que dar, além de ter poucos habitantes, logo é mais fácil gerir-se. Tu tens o quê?

"Aquilo que eu quero é um portugal nas mesmas condições que a suiça ou que a noruega, e não um Portugal submisso aos deputados europeus."

Ainda não deves ter percebido que és europeu..enfim.

"Agora aceitar 24 palhaços a obdecer às ordens de centenas, como se fossemos bobys é que não. "

Epa, vai ao dicionário ver o que sinifica opinião, não vou estar a perder tempo com coisas básicas.

E não te venhas fazer de cínico comigo, porque a gente ainda vai se vai "ver".

"Chamei-lhe isso porque ela me ofendeu, só isso, seja como for pedi desculpa."

Ofendi-te? Hm...não me lembro. Também não me lembro de me teres chamado mestiça..pelo menos, na minah cara, mas tb não admira, isso nunca foi o teu forte. E das desculpas, ainda me lembro menos..ahah

Quanto ao anónimo...não dês tanta atenção a quem não a merece.

"Relativamente ao ter pessoas de outra cor acho muito bem, é uma forma imediata de as pessoas perceberem que não confundimos imigração com raça. "

Ou seja, és patriótico, Porque a parto do nacionalista, nunca percebi bem onde está...

17 de julho de 2007 às 15:48:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

o rapaz nem estava lá. e como é que entraram aos gritos, se o mercado já estava fechado?

17 de julho de 2007 às 15:50:00 WEST  
Blogger Vera said...

* união (eu vez de opinião)

17 de julho de 2007 às 15:50:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

e a vera, é nacionalista ou patriota? na tua opinião quais são as diferenças fundamentais?

17 de julho de 2007 às 15:57:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Não se forem alteradas as formas de representação e voto.
O sistema neste momento é proporcional e "justo" nos teus termos, seria sempre injusto para vários países, além de ser sempre submisso às potências estrangeiras, logo um acto de traição o que não compreendes nisso ? Conta lá ? O nosso destino seria quase todo submetido aos estrangeiros

Conto que a suiça tem bancos, muitos com ouro da 2ª Guerra Mundial, que a Noruega tem petróleo, cooperam com a UE, a Suiça nem exército tem..e a Noruega só não entra para a UE por causa do petróleo e contribuições que teria que dar, além de ter poucos habitantes, logo é mais fácil gerir-se. Tu tens o quê?
Sim e...? Será necessário perder a soberania para sobreviver no mundo actual ? Só quero uma outra união europeia, ou então sair mesmo dela.

Epa, vai ao dicionário ver o que sinifica opinião, não vou estar a perder tempo com coisas básicas.

Ainda não deves ter percebido que és europeu..enfim.

Claro que sou e tu és o quê...?Foges costantemente às questões. Eu defendo Portugal, o que não compreendes ?


E não te venhas fazer de cínico comigo, porque a gente ainda vai se vai "ver".

Ver o quê ? Falas pelas orelhas

Ofendi-te? Hm...não me lembro. Também não me lembro de me teres chamado mestiça..pelo menos, na minah cara, mas tb não admira, isso nunca foi o teu forte. E das desculpas, ainda me lembro menos..ahah
Desculpas tens de pedir tu, pelas atitudes de merda que tiveste e das ofensas por coisas parvas.
Eu chamei-te mestiça nuns posts atrás, não sabes ler ou tens alzheimer ?

Ou seja, és patriótico, Porque a parto do nacionalista, nunca percebi bem onde está...
Eu pensei que fosse sinónimo, mas a tua inteligência diz que é diferente, seja como for tu não és um nem outro isso é certo

17 de julho de 2007 às 15:58:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

o rapaz nem estava lá. e como é que entraram aos gritos, se o mercado já estava fechado?
O ministério público abriu processo e ficou tudo gravado em câmaras. E foi num centro comercial...

17 de julho de 2007 às 15:59:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Relativamente ao ter pessoas de outra cor acho muito bem, é uma forma imediata de as pessoas perceberem que não confundimos imigração com raça

Não «confundimos» quem? Falará o amigo pelos patriotas Minho-até-Timor, não pelos nacionalistas.

Porque, de facto, o aspecto mais importante da imigração é precisamente o da raça. É por esse motivo que a imigração de leste tem de ser sempre bem diferenciada da imigração africana, e nunca metida no mesmo saco que esta.



Antes ter "pretinhas"

Nada justifica ter «pretinhas» no Movimento.

17 de julho de 2007 às 15:59:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

isso é a tua opinião tautalos não a minha

17 de julho de 2007 às 16:01:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Claro que é a minha... a minha é a minha e a tua é a tua. Bem observado, Pantera...

17 de julho de 2007 às 16:02:00 WEST  
Blogger Silvério said...

"Tu tens o quê?"

Que pessimismo Vera, Portugal até tem petróleo pelos vistos, e temos a melhor de todas as energias, a solar, que ainda não é mas acredito que vá ser a energia de futuro.

O exemplo da Suíça é arriscado, sem exercito, geograficamente onde estão, mas há que lhes reconhecer os tomates, ou os miolos. Porque a verdade é que se têm safado airosamente, e infelizmente esta coisa dos blocos vai dar bronca, e quando estivermos a dizer ai, eles vão estar na mesma. Mas também não estou a ver para Portugal, com este "Capital Humano" (um daqueles chavões bonitos e em uso hoje em dia), outra solução, mas não é pelos recursos naturais.

17 de julho de 2007 às 16:03:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

opiniva eu, que me minha opinião era benéfico ter pessoas de outra cor no movimento, esta é a minha opinião

17 de julho de 2007 às 16:04:00 WEST  
Blogger Silvério said...

"O ministério público abriu processo e ficou tudo gravado em câmaras. E foi num centro comercial..."

Felizmente eram brancos, porque se fossem "negros" não servia de nada as câmaras na altura de ir a tribunal.

17 de julho de 2007 às 16:06:00 WEST  
Blogger Vera said...

"Claro que sou e tu és o quê...?"

AHAH... falas dos europeus como se fossem forasteiros...e agora vens com isso?

"Foges costantemente às questões. "

A que questão é que fugi?

"Desculpas tens de pedir tu, pelas atitudes de merda que tiveste e das ofensas por coisas parvas.
Eu chamei-te mestiça nuns posts atrás, não sabes ler ou tens alzheimer ?"

Lol...diz lá UMA atitude incorrecta da minha parte...:) Ai essas noções trocadas...
Chamaste? Se calhar não li. Confesso que não tenho andado muito por aqui. E tb não sou mt de dar importância a gente que não merece. Quanto ao falar pelas orelhas, aqui o único que tem a língua demasiaaaadooo comprida, és tu. Andas a precisar de a aparar.

"Eu pensei que fosse sinónimo, mas a tua inteligência diz que é diferente, seja como for tu não és um nem outro isso é certo "

É..o teu QI não é capaz de acompanhar o dicionário... Não sou nem um nem outro? Não sei..não me preocupo muito em arranjar rótulos que me sirvam, mas talvez tenha mais queda para o europeísmo.

17 de julho de 2007 às 16:13:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

AHAH... falas dos europeus como se fossem forasteiros...e agora vens com isso?
Na tua mentalidade não és europeia, na minha és

Lol...diz lá UMA atitude incorrecta da minha parte...:)
ofenderes e críticares as pessoas por coisas estúpidas e infantis, não compreenderes os problemas pessoais da pessoas e o esforço que determinadas pessoas fizeram, andas aqui a escrever à maluca e a provocar as pessoas sabe lá deus com o quê...que queres mais ?


Ai essas noções trocadas...
Chamaste? Se calhar não li. Confesso que não tenho andado muito por aqui. E tb não sou mt de dar importância a gente que não merece. Quanto ao falar pelas orelhas, aqui o único que tem a língua demasiaaaadooo comprida, és tu. Andas a precisar de a aparar.


Andas a ficar doida só podes. Importância não mereces tu pelas atitudes merdosas que tens tido

É..o teu QI não é capaz de acompanhar o dicionário... Não sou nem um nem outro? Não sei..não me preocupo muito em arranjar rótulos que me sirvam, mas talvez tenha mais queda para o europeísmo.
Pelo menos tenho QI...
Teres queda para o europeísmo é o tal fruto da traição e do anti-nacionalismo.

17 de julho de 2007 às 16:20:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

fiz um teste e sou 100% branco.
foda-se e não me venham agora com o paleio do grão de café coisa e tal, porque o pacote é de acuçar etc e tal.
essa conversa de treta comigo não pega.só serve, é para desculpabilizar os sonhos molhados com as shakiras

17 de julho de 2007 às 16:29:00 WEST  
Blogger Silvério said...

Ehehe.

17 de julho de 2007 às 16:32:00 WEST  
Blogger Vera said...

"Na tua mentalidade não és europeia, na minha és"

Lol..eu não preciso que ninguém me diga o que sou ou o que deixo de ser.

"ofenderes e críticares as pessoas por coisas estúpidas e infantis, não compreenderes os problemas pessoais da pessoas "

Continuas a disparatar sem dar exemplos concretos. O costume.. O tem´problema é a mentira e falsidade compulsiva. Mas ao menos admites que actuas de forma estúpida e infantil, para eu criticar..já não é mau. Desculpa lá se não tenho paciência para aturar determinado tipo de coisas.

"Andas a ficar doida só podes. Importância não mereces tu pelas atitudes merdosas que tens tido"

Lol...mais umas metralhadas pro ar, sem fundamento.. Será que a PJ aceita queixas por difamação em blogs? :P

"Teres queda para o europeísmo é o tal fruto da traição e do anti-nacionalismo."

Sim, sim. Mais uma traidora, sionista, blablabla... Qualquer dia temos o pantera a fazer listas de traidores..lol

17 de julho de 2007 às 16:40:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Lol..eu não preciso que ninguém me diga o que sou ou o que deixo de ser.
Claro que precisas, na tua mentalidade não és aquilo que defendes ser, isso é óbvio. Queres que te faça um desenho ?

Continuas a disparatar sem dar exemplos concretos. O costume.. O tem´problema é a mentira e falsidade compulsiva. Mas ao menos admites que actuas de forma estúpida e infantil, para eu criticar..já não é mau. Desculpa lá se não tenho paciência para aturar determinado tipo de coisas.
Tu não sabes mesmo ler ou então é mesmo alzheimer, uma doença mental crónica e grave. Eu disse que TU é que tinha atitudes infantis e estúpidas e não eu, e como é óbvio não te vou dar exemplos pessoais aqui

Lol...mais umas metralhadas pro ar, sem fundamento.. Será que a PJ aceita queixas por difamação em blogs? :P
Mas quais metralhadas para o ar ? E se aceitar é sobre as merdices e as ofensas que tu dizes

Sim, sim. Mais uma traidora, sionista, blablabla... Qualquer dia temos o pantera a fazer listas de traidores..lol
A dor de cotovelo é lixada ;) é fácil perceber que não argumentaste minimamente as questões que te pus sobre os deputados, a perca de soberania e a traição à nação. A falta de argumento dá nisto :)

17 de julho de 2007 às 16:48:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

o belenus é que tem razão:
isto tá-se a tornar numa LISGOA
e nós aqui com miudezas

17 de julho de 2007 às 17:07:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

o belenus é que tem razão:
isto tá-se a tornar numa LISGOA
e nós aqui com miudezas

Ora nem mais, aqueles que críticam, ridicularizam e muitas vezes ofendem os "minhos-timorenses" e os não-racialistas, são os primeiros a incentivar à LisGoa. Depois fazem comentários merdosos acerca do marcelino da mata

17 de julho de 2007 às 17:10:00 WEST  
Blogger Vera said...

"Claro que precisas, na tua mentalidade não és aquilo que defendes ser, isso é óbvio."

E desde quando é que tu conheces a minha mentalidade?

"Eu disse que TU é que tinha atitudes infantis e estúpidas e não eu, e como é óbvio não te vou dar exemplos pessoais aqui"

Ok. Já percebi que não jogas com o baralho todo, mas eu não sou psiquiatra, tá?

"E se aceitar é sobre as merdices e as ofensas que tu dizes"

AHAH..não te cures que não é preciso...

"A dor de cotovelo é lixada ;) "

Se tu o dizes...;) Duvido é que saibas o que isso significa, porque não estou a ver onde se pode aplicar no meu caso LOL.. Quanto aos deputados, é claro que é sempre um problema complexo, senão já estava resolvido, mas é ridiculo dizeres que nos íamos submeter a europeus..quanto nós próprios somos europeus!!!!!!! É a isso que acho "piada".

17 de julho de 2007 às 17:12:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

mon ami caturo, o mayor de lisboa é o monhé antónio costa.
todavia, segundo os teus critérios etnico-raciais. os monhés são arianos, por isso do mal ao menos deves ter ficado feliz e contente. e que tal geminarmos lisboa com goa ou nova-deli?

17 de julho de 2007 às 17:16:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Este comentário foi removido pelo autor.

17 de julho de 2007 às 17:22:00 WEST  
Blogger Silvério said...

Pelo menos em termos de tolerância não temos de nada a temer dos "monhés". O facto de ser um monhé do PS é que já é pior.

17 de julho de 2007 às 17:23:00 WEST  
Blogger Vera said...

"Não se lembra das ofensas estúpidas e ignóbeis por simples opinião minha ? Você é que se tem de curar"

Não. E pelos vistos não sou a única, porque também não foste capaz de me dizer quais eram :)

"quando digo aos europeus, refiro-me a todos excepto os portugueses, ou pelo menos os que estão no parlamento, ou será que quando escrever europeus tenho que escrever "europeus sem contar com os portugueses" ?"

E porquê a todos menos aos portugueses se os portugueses são europeus e PARTICIPAM nas tomadas de decisão, e os processos de votação e representaçao poderão um dia vir a ser alterados? É claro que a UE tem defeitos e problemas...mas todos estaríamos pior se ela não existisse! Mas vá..não te dás bem com a língua portuguesa, eu dou um desconto.

17 de julho de 2007 às 17:28:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

então vamos lá ser o mais claros possíveis.
na tua opinião. os indianos também são indo-europeus?

17 de julho de 2007 às 17:30:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

a pergunta era para o sr silvério

17 de julho de 2007 às 17:31:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Não. E pelos vistos não sou a única, porque também não foste capaz de me dizer quais eram :)
Ai vera vera... é um ataque de alzheimer :)

Já falei o suficiente sobre isso da representação europeia, até fiz um post no meu blogue, não vou discutir mais contigo aqui vais lá e lês.

Não me sinto bem em ofender-te, mas tiras-me da cadeira, além disso já tinha dito ao tautalos que parava com isso, portanto vê se paras que eu agradeço.

Já agora, sem ofensas é claro, qual a semelhança entre ti e um filme erótico ? (Se me chateias mais respondo-te :) )

17 de julho de 2007 às 17:34:00 WEST  
Blogger Silvério said...

Sr. Anónimo, os indianos na minha opinião, são um povo muito tolerante e que merece toda a nossa consideração pelas provas que já deu no passado. Quanto à questão das raças deixo isso para quem sabe, não me importa, o que interessa é a liberdade de culto aos nossos deuses, e penso que os indianos pensam da exacta mesma forma, ou seja são tão nacionalistas como nós.

17 de julho de 2007 às 17:36:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Ora nem mais, aqueles que críticam, ridicularizam e muitas vezes ofendem os "minhos-timorenses" e os não-racialistas, são os primeiros a incentivar à LisGoa. Depois fazem comentários merdosos acerca do marcelino da mata

Naturalmente que os Indianos são, à partida, caucasóides e arianos. Querer pô-los no mesmo saco que os Marcelinos da Mata é apenas demonstrar ignorância e má fé.

Mais: é muito mais útil um indiano com consciência étnica e racial do que um minho-até-timorense que quer meter africanos bem comportadinhos, benfiquistas e «lusófonos» em Portugal.

17 de julho de 2007 às 17:39:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

então passo a explicar.
nessas regiões já não existem pessoas com características marcadamente arianas, pelo simples facto, de terem já sofrido a miscigenação.

17 de julho de 2007 às 17:42:00 WEST  
Blogger Vera said...

"Ai vera vera... é um ataque de alzheimer :)"

eu sei que é...e já te disse para ires ao médico..mas não me ouves, que hei-de eu fazer!

"Não me sinto bem em ofender-te, mas tiras-me da cadeira, além disso já tinha dito ao tautalos que parava com isso, portanto vê se paras que eu agradeço."

uiui... lol
Eu paro, eu paro...porque com pessoas como tu não dá para evoluir na conversa. Pura perda de tempo.

"Já agora, sem ofensas é claro, qual a semelhança entre ti e um filme erótico ? (Se me chateias mais respondo-te :) ) "

Hm..agora também de dedicas à chantagem? E depois sou eu que ofendo...tás lá, panterocas!! Tás lá. Até podes responder, ´duvido é que o comentário ficasse aqui muito tempo :)

17 de julho de 2007 às 17:43:00 WEST  
Blogger Caturo said...

o que interessa é a liberdade de culto aos nossos deuses, e penso que os indianos pensam da exacta mesma forma, ou seja são tão nacionalistas como nós.

Bem respondido.

17 de julho de 2007 às 17:43:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Naturalmente que os Indianos são, à partida, caucasóides e arianos. Querer pô-los no mesmo saco que os Marcelinos da Mata é apenas demonstrar ignorância e má fé.

Mais: é muito mais útil um indiano com consciência étnica e racial do que um minho-até-timorense que quer meter africanos bem comportadinhos, benfiquistas e «lusófonos» em Portugal.


Caso não saibas, mais uma vez...isso é a tua opinião ;)

Vale muito mais um marcelino da mata que tanto fez pelo império Português, e que lutou pela nossa bandeira como poucos o fizeram do que qualquer branco que tenha consciência racial.

indiano com consciência étnica e racial
E como isso é possível ? A não ser que eles combatam pela raça dos outros, neste caso pela raça branca, que não é a mesma da deles, os indianos são em forma geral cor de café

17 de julho de 2007 às 17:46:00 WEST  
Blogger Caturo said...

nessas regiões já não existem pessoas com características marcadamente arianas,

Existem sim - aos milhões.


pelo simples facto, de terem já sofrido a miscigenação

Também na Europa houve miscigenação - até na Escandinávia.

17 de julho de 2007 às 17:46:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

ó caturo,por acaso não seguistes as pisadas do cristiano ronaldo?
não haverá aí uma paixoneta por alguma deusa de bollywood?
-há indianos que são mais "pretos" que certos negros ou mulatos

17 de julho de 2007 às 17:47:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

infelizmente o vosso racialismo é só teórico.

17 de julho de 2007 às 17:49:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

eu sei que é...e já te disse para ires ao médico..mas não me ouves, que hei-de eu fazer!
Eu referia-me a ti, e sabes muito bem que me ofendeste por uma..simples opinião :S:S

uiui... lol
Eu paro, eu paro...porque com pessoas como tu não dá para evoluir na conversa. Pura perda de tempo.

lol, tu é que foges às questões, não sou eu.

Hm..agora também de dedicas à chantagem? E depois sou eu que ofendo...tás lá, panterocas!! Tás lá. Até podes responder, ´duvido é que o comentário ficasse aqui muito tempo :)
Mas qual ofensa ?
A semelhança é que ambos têm bolinha, o filme(ou a TV) no canto direito e tu tens na cabeça :)

17 de julho de 2007 às 17:49:00 WEST  
Blogger Vera said...

Sinhe, pantera, é issoooo. Eu fujo a tudo, eu sou azul com bolinhas amarelas e vermelhas na testa, simmmm. Vá, vai lá renovar as anedotas que encontraste no site, já que não percebes patavina do que aqui se discute.

17 de julho de 2007 às 17:55:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Tu deliras completamente, a anedota foi inventada por mim.
Tu é que fugiste a tudo que se discute por aqui. A minha opinião está muito bem expressa aqui, tal como a tua "fuga" às questões

17 de julho de 2007 às 17:57:00 WEST  
Blogger Vera said...

Eu não digo? Pergunto a que é que não respondi, dizes-me que foi àquilo dos deputados..eu respondo, dizes que não queres falar mais sobre isso..e agora vens outra vez com a fuga? Oh rapaz, a caixa deve comparticipar as consultas, tem lá calma...

17 de julho de 2007 às 18:00:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Caso não saibas, mais uma vez...isso é a tua opinião

Sim, é. E o contrário disso é simplesmente... a tua opinião, nada mais do que isso. :;)



Vale muito mais um marcelino da mata que tanto fez pelo império Português, e que lutou pela nossa bandeira como poucos o fizeram do que qualquer branco que tenha consciência racial

Mas é que nem de perto nem tampouco muito ao longe, logo a começar pelo facto de que o Império nem sequer devia ter existido. E o mais essencial é isto: sem consciência racial pura e simplesmente não há Nacionalismo completo.

Aliás, é mais perigoso para o País um Marcelino da Mata bem integrado do que um branco bandalho e corrupto - é que este último pode ser punido, preso, etc., mas o primeiro integra-se bem na sociedade e depois vai infiltrar na Nação mais sangue negro.

Assim, a longo prazo, um «Marcelino da Mata» heróico é até mais perigoso do que mil negros de gangues.



indiano com consciência étnica e racial

A não ser que eles combatam pela raça dos outros, neste caso pela raça branca, que não é a mesma da deles,

É a mesma da deles sim, que a cor de pele é um elemento racial de importância secundária, menos relevante do que as feições e a textura do cabelo.

17 de julho de 2007 às 18:02:00 WEST  
Blogger Caturo said...

há indianos que são mais "pretos" que certos negros ou mulatos

Só na cor de pele, que é secundária - nunca no essencial, que são as feições e a textura do cabelo.

17 de julho de 2007 às 18:03:00 WEST  
Blogger Silvério said...

-há indianos que são mais "pretos" que certos negros ou mulatos

Que relevância tem isso? Desde que eles fiquem na sua terra a fazerem o que querem fazer, e nós na nossa. Não é isto que é o nacionalismo?

17 de julho de 2007 às 18:08:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

"our race is our nation"
não era isso que defendias?

17 de julho de 2007 às 18:51:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

admiro a vossa ginástica mental e golpe de rins. é lá com cada pirueta. agora o mais importante é a textura do cabelo hehehe
no ensino básico ensinaram-me que uma raça/etnia resulta de um conjunto de caracteristicas anatómicas,biológicas,genéticas e fisiológicas.

17 de julho de 2007 às 19:00:00 WEST  
Blogger Caturo said...

agora o mais importante é a textura do cabelo

Não é «agora». Eu sempre disse que a textura do cabelo era muito mais importante do que a pele. Um negro albino topa-se à distância, logo a começar pelo cabelo.

17 de julho de 2007 às 19:15:00 WEST  
Blogger Inês said...

Acho incrível como séculos e séculos de história pouco ou nada nos ensinaram. A opinião do Saramago não é exclusiva dele e infelizmente existem imensos portugueses com as mesmas ideias sobre o lugar subalterno que politicamente Portugal deve ocupar na Península Ibérica, face à vizinha Espanha. Mas nós já tivemos a experiência com o reinado dos filipes, e ao que parece nada voltou a ser o que era antes disso. Ainda falta saber se as melancolias saudosistas que actualmente se consideram erradamente o ex-libris da cultura portuguesa observada no fado essencialmente dos lisboetas, eram já existentes no povo português antes dos filipes terem cá reinado; ainda falta saber se as saudades do futuro com que se pinta a tela da cultura e identidade nacionais, enraizadas no mito do 5º império, cantadas pela expressão artística recente, são coisas realmente antigas da nossa própria identidade original como povo, ou se são derivações do estado de tristeza geral em que o país mergulhou após o domínio espanhol. É que infelizmente há quem fundamente a identidade nacional neste tipo de cultura-reacção a um trauma nunca superado, que foi o domínio espanhol como coroamento de uma série de catástrofes nacionais, e na submissão portuguesa ao que lhe é exterior, coisa que é historicamente recente tendo em conta o tempo de vida e história do território lusitano. Os efeitos colaterais da subjugação política portuguesa aos espanhóis foram tão devassos e graves que ainda hoje sobrevivem simbolicamente nas mentalidades do povo português, não como algo de que nos orgulhemos, mas como uma espécie de trauma psicológico que precisa de ser urgentemente tratado sob pena de nunca mais acreditarmos em nós próprios, nem recuperarmos a nossa verdadeira identidade. Como reacções que existem para além do factor que as motivou. Como significados cujo significante se apagou no tempo, mas que resiste sob forma de sintoma, difícil de curar, já que se perdeu a consciência da sua ligação à própria causa.

17 de julho de 2007 às 19:22:00 WEST  
Blogger Silvério said...

Por falar nisto, lembro-me vagamente de uma lenda açoriana do tempo do domino filipino, que retratava o medo que as populações tinham em sair de casa depois do pôr do sol, para não sofrerem represálias. Os soldados castelhanos apareciam sob a forma de diabretes que apanhavam os homens que estivessem na rua, ou saíssem para o mar depois do anoitecer. Não sei se esta interpretação da lenda é correcta, só me lembro que já a vi por aí algures.

17 de julho de 2007 às 19:38:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Adoro praia, mas sou praticante de naturismo ou uso um fato de banho gigantesco e fora de moda?

17 de julho de 2007 às 20:25:00 WEST  
Blogger Silvério said...

Preferes praticar naturismo ou usar fato grande e fora de moda?

17 de julho de 2007 às 21:32:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Caro Caturo, no forum nacional nunca vi ninguém mencionar tal facto, antes pelo contrário, as discussões mais acessas quando recaiam sobre as classificações das mesmas,derivavam sempre da diferença da cor da pele (pigmentação).
Inclusivé os mais radicais brincavam com os indianos que usavam t-shirts com suásticas :»)
Deixemos então as futilidades.

Por volta de 600 a.C., a cor (varna) tinha-se tornado um padrão de classificação da população.
E a pele clara dos primeiros arianos nessas regiões distinguia-os dos primeiros habitantes da Índia, que tinham a pele escura.

Meu Caro Amigo, contra factos não há argumentos nem revisionismos possiveis ou imaginários.

18 de julho de 2007 às 00:06:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Eu não digo? Pergunto a que é que não respondi, dizes-me que foi àquilo dos deputados..eu respondo, dizes que não queres falar mais sobre isso..e agora vens outra vez com a fuga?
Não respondeste à questão de ser ou não um acto de traição para com o país a ocupação miserável que defendes. tás à ver?

Não respondeste à questão se estamos ou não submissos às potências estrangeiras europeias, que acaba por ser a mesma treta que o ibérismo. um parlamento onde não tens praticamente poder de decisão nenhum é submissão e não união, masé risponde a isso

Não respondeste à questão se na tua perspectiva és ou não europeia, tá-se bem ?

Não respondeste se achas correcto o povo portugues querer uma coisa, mas essa vontade ser impedida pela vontade dos "outros" europeus, ui ui lololl olololol

Mas é que nem de perto nem tampouco muito ao longe, logo a começar pelo facto de que o Império nem sequer devia ter existido. E o mais essencial é isto: sem consciência racial pura e simplesmente não há Nacionalismo completo.

Aliás, é mais perigoso para o País um Marcelino da Mata bem integrado do que um branco bandalho e corrupto - é que este último pode ser punido, preso, etc., mas o primeiro integra-se bem na sociedade e depois vai infiltrar na Nação mais sangue negro.

Assim, a longo prazo, um «Marcelino da Mata» heróico é até mais perigoso do que mil negros de gangues.

É a mesma da deles sim, que a cor de pele é um elemento racial de importância secundária, menos relevante do que as feições e a textura do cabelo.

Então mas agora é as feições e o cabelo ? Então e os judeus não são iguais ao europeus nesse aspecto?
Seja como for as feições dos indianos não são iguais aos tugas brancos.

Eu prefiro de longe negros que tenham orgulho neste país e que contribuam de alguma forma para a nossa soberania e legado Histórico do que um grupo de brancos que anda a defender o federalismo ou o ibérismo como o saramago ou o cavaco, ou então a pôr-nos de cócoras perante os "nossos irmãos" europeus

E dou-te um exemplo claro, eu pessoalmente posso me orgulhar de o marcelino ao serviço da nossa bandeira ter feito algo glorioso, são sempre relatos e histórias fantásticas aquilo que fez no ultramar, se tivermos restringido às "tuas feições e textura" a única História do nosso Portugal será se o penteado do tipo X era encaracolado ou rabo-de-cavalo. ;)

um abraço

18 de julho de 2007 às 10:56:00 WEST  
Blogger Oestreminis said...

Em última análise, e mesmo sendo completamente anti-iberista, preferiria associar-me a Espanha e preservar o povo do que perder o povo e manter uma "independência" formal de um povo estranho. Parece bruto, mas é simples: é que mantendo-se o povo e as suas características etnoculturais matriciais as opções políticas podem ser feitas e desfeitas, já a substituição e bastardização da população resulta em algo que já não se pode chamar de Portugal para além do meramente formal. Logo, para mim, a preservação dos portugueses no sentido étnico é *essencial* para preservar a população que deu origem ao tal Império que alguns usam como justificação para diluição étnica.

O ideal seria, obviamente, manter ambos. E discordo de Saramago e demais iberistas, que têm uma visão míope de Portugal e começam logo por confundir Portugal com a Catalunha (como se fosse comparável). O Império em si foi uma fase e não posso deixar de sentir orgulho dela, mas isso não me víncula a ter que aceitar a criação do Império Intramarino na minha terra: ester argumento faz lembrar um que sempre achei piada por ser tão racista, que é "por causa do colonialismo têm que levar com os pretos", como se fosse castigo.

Quanto aos Indianos, o Caturo não "inventa" nada: se de um ponto de vista sociológico não são brancos quando estão na Europa, de um ponto de vista antropológico pertencem à família indo-europeia, sendo inclusíve o sâncrito deirvado do Proto Indo Europeu. Porra, porque é que acham que se chamam *indo*-europeus? Não é que me agrade a ideia de chegarem cá aos milhares, mas a população de origem indiana que cá está, em boa parte vinda de Goa ou de outras ex-colónias, não me merece especial preocupação nem me tira o sono, quer pelo seu comportamento quer pela sua origem.

Caturo: continuo a discordar com a forma como "atastes" os temas. Uma coisa é discordadr de Saramago em cada um dos ponto, outra é ligar Cubas->falta de liberdade->iberismo. Isso dá para ligar tudo o que se queira.

18 de julho de 2007 às 11:16:00 WEST  
Blogger Caturo said...

no forum nacional nunca vi ninguém mencionar tal facto,

Foi porque não leste o que eu disse. No Fórum Nacional cada qual fala por si.



Inclusivé os mais radicais brincavam com os indianos que usavam t-shirts com suásticas

Não - sucedeu simplesmente que um dos participantes do fórum disse que o escuro com a suástica ao peito que se via em certa fotografia «era capaz de ser monhé».



Por volta de 600 a.C., a cor (varna) tinha-se tornado um padrão de classificação da população.
E a pele clara dos primeiros arianos nessas regiões distinguia-os dos primeiros habitantes da Índia, que tinham a pele escura


E ainda hoje há milhões de indianos de pele relativamente clara.

18 de julho de 2007 às 11:40:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

o «nacionalismo» de certos emergentes nacionalistas ainda contém laivos de um internacionalismo bafiento do pacto de varsóvia.

portugal associar-se a espanha ou a mais paises, para a defesa da continuidade etno-cultural?!?!
é assim que nos enganam os comunas "arrependidos" com esta conversa de falinhas mansas.

18 de julho de 2007 às 11:47:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Então mas agora é as feições e o cabelo ?

Não é «agora», como eu já tinha dito antes... é desde há milénios. Milénios.



Então e os judeus não são iguais ao europeus nesse aspecto?

As feições até são frequentemente diferentes, mas enfim - evidentemente que os Judeus são caucasóides. Diferem dos Europeus, não no sentido racial, mas no sentido étnico, visto que não são indo-europeus e sim semitas.



Seja como for as feições dos indianos não são iguais

Fundamentalmente são caucasóides, é isso que interessa.


aos tugas brancos

Já agora, «tuga» é insulto.



Eu prefiro de longe negros que tenham orgulho neste país e que contribuam de alguma forma para a nossa soberania e legado Histórico

Não interessa ter um país «soberano» que já perdeu a sua identidade. Mal por mal, mais vale uma Catalunha branca e dominada por Castela do que um Cabo Verde independente...

É menos grave um Portugal sem independência do que um Afrogal «soberano» - é que, no primeiro caso, há sempre esperança de, um dia, se conseguir dar a volta ao aspecto político-estatal; no segundo, o essencial está perdido, só resta, ou uma invasão vinda de país(es) branco(s), ou uma guerra civil-racial sanguinária.



E dou-te um exemplo claro, eu pessoalmente posso me orgulhar de o marcelino ao serviço da nossa bandeira ter feito algo glorioso, são sempre relatos e histórias fantásticas aquilo que fez no ultramar, se tivermos restringido às "tuas feições e textura" a única História do nosso Portugal será se o penteado do tipo X era encaracolado ou rabo-de-cavalo.

Aparentemente, nunca ouviste falar da gesta da Reconquista... e deves estar convencido que Afonso Henriques, D. Nuno Álvares Pereira, D. João II, D. Francisco de Almeida, entre outros, eram todos mulatos...

Mas ainda assim, garanto que é bem melhor, mas sem qualquer margem para dúvidas, saber se o penteado de X é encaracolado ou rabo de cavalo (mas bem caucasóide) do que estar de joelhos em admiração perante um herói alienígena ao qual se dá a nacionalidade porque o gajo até gosta de Portugal e tal e coisa.

18 de julho de 2007 às 11:53:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Não é que me agrade a ideia de chegarem cá aos milhares, mas a população de origem indiana que cá está, em boa parte vinda de Goa ou de outras ex-colónias, não me merece especial preocupação nem me tira o sono, quer pelo seu comportamento quer pela sua origem.

Ora nem mais.



Caturo: continuo a discordar com a forma como "atastes" os temas. Uma coisa é discordadr de Saramago em cada um dos ponto, outra é ligar Cubas->falta de liberdade->iberismo. Isso dá para ligar tudo o que se queira.

Caro Oestreminis, é preciso ver porque é que Saramago promove o Iberismo - o que ele gostava era que Portugal e Espanha se aproximassem juntos da América Latina, para constituir assim um bloco hispânico terceiro-mundista, por alternativa à Europa: bem me lembro de o ter ouvido dizer que «em primeiro lugar sou português, em segundo, sou ibérico e em terceiro, se me apetecer, sou europeu».

E porquê?

Porque, como saberás melhor do que eu, para a comunagem a identidade étnica é coisa que geralmente não interessa, o que conta é a «causa dos povos», não no sentido propriamente nacional, mas sim proletário.

18 de julho de 2007 às 12:08:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

saudaçõe nacionalistas e raciais
na minha opinião, penso que já temos monhés que chegue em lisboa.
também penso que não são indo- europeus, e podem ter tido algum antepassado longinquo com uma percentagem de sangue branco, mas isso não é o sufiente.

outra coisa
se queremos defender o comercio tradicional do nosso povo não podemos recebe-los como irmãos de raça, que não são,como é o caso em martim moniz.

e se são indo europeus. então em que categoria de sub-etnias indo-europeias se agrupam? mediterrânicas? alpinos? eslavas? etc

18 de julho de 2007 às 12:13:00 WEST  
Blogger Caturo said...

saudaçõe nacionalistas e raciais
na minha opinião, penso que já temos monhés que chegue em lisboa.
também penso que não são indo- europeus,


São, objectivamente, indo-europeus.



e podem ter tido algum antepassado longinquo com uma percentagem de sangue branco, mas isso não é o sufiente

Eles próprios são caucasóides, falam uma língua indo-europeia (e têm uma religião indo-europeia, luxo raro na Europa).


outra coisa
se queremos defender o comercio tradicional do nosso povo não podemos recebe-los como irmãos de raça, que não são,como é o caso em martim moniz


Irmãos de raça, e de etnia, são-no - se a sua vinda nos pode prejudicar economicamente, isso é outra história. Mas o mesmo se aplicaria a comerciantes russos, gregos ou suecos.



e se são indo europeus. então em que categoria de sub-etnias indo-europeias se agrupam? mediterrânicas? alpinos? eslavas?

São caucasóides da Índia, não pertencem aos tipos físicos europeus. Mas atenção que uma coisa é o tipo físico, outra a etnia - um grego e um albanês, por exemplo, até podem ter o mesmo tipo físico (em alguns casos), mas não pertencem à mesma etnia (apenas à mesma família étnica indo-europeia).

18 de julho de 2007 às 12:35:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

também os semitas são caucasoides

18 de julho de 2007 às 13:22:00 WEST  
Blogger Vera said...

"Não respondeste à questão de ser ou não um acto de traição para com o país a ocupação miserável que defendes. tás à ver?"

Não, não é um acto de traição porque o país não está a ser ocupado por nada. Apenas uniu esforços com os outros europeus, esforços nos quais participa e tira proveito. Mais alguma questão, ou vais continuar a difamar e distorcer?

"Não respondeste à questão se estamos ou não submissos às potências estrangeiras europeias, que acaba por ser a mesma treta que o ibérismo. um parlamento onde não tens praticamente poder de decisão nenhum é submissão e não união, masé risponde a isso"

Não, não estamos submissos a nada. No caso do iberismo, iamo-nos entregar a Espanha, e não Espanha que se ia entregar a Portugal. No caso de uma Europa mais unida, ninguém se entregava a ninguém, e arranjar-se-ia uma forma justa que minimiza-se as desigualdades do Estado. Acontece que essa resolução não é fácil de encontrar, mas que é necessária para todos os europeus, é!

"Não respondeste se achas correcto o povo portugues querer uma coisa, mas essa vontade ser impedida pela vontade dos "outros" europeus, ui ui lololl olololol"

Da maneira que falas, parece que a UE só nos tem prejudicado...lol
Acho que tem que haver cedências de todos os lados. Se cada um se torna demasiado rígido, aí não há nada para ninguém e todos saiem a perder. Não sou a favor da submissão a interesses que não os nossos, mas que é preciso compreensão e diplomacia, é! Senão, ficamos todos egoístas, a olhar para a China, a Índia e o Brazil...

18 de julho de 2007 às 13:58:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Não, não é um acto de traição porque o país não está a ser ocupado por nada. Apenas uniu esforços com os outros europeus, esforços nos quais participa e tira proveito. Mais alguma questão, ou vais continuar a difamar e distorcer?

Está a ser ocupado sim. Um parlamento europeu é uma ocupação jurídica e política sobre Portugal, o que somos é basicamente aquilo que os "outros" europeus decidem, portanto existe traição sim.


Não, não estamos submissos a nada. No caso do iberismo, iamo-nos entregar a Espanha, e não Espanha que se ia entregar a Portugal. No caso de uma Europa mais unida, ninguém se entregava a ninguém, e arranjar-se-ia uma forma justa que minimiza-se as desigualdades do Estado. Acontece que essa resolução não é fácil de encontrar, mas que é necessária para todos os europeus, é!

Estamos submissos sim senhora, o que não percebes ? Tens 3% numa decisão final, logo está submisso à vontade dos outros e não à vontade do nosso povo, o que seria sempre injusto, mesmo que 10 milhões de portugueses digam sim, apenas vale 3% numa decisão final, portanto existe sim subserviência

Da maneira que falas, parece que a UE só nos tem prejudicado...lol
Acho que tem que haver cedências de todos os lados. Se cada um se torna demasiado rígido, aí não há nada para ninguém e todos saiem a perder. .....

O objectivo é Portugal e não a europa, defendemos aquilo que for melhor para o nosso povo, e isso não tem que passar propriamente pela europa. Não fazemos cedências naquilo que é mau para nós.
E do meu ponto de vista a união tem nos prejudicado.

18 de julho de 2007 às 14:09:00 WEST  
Blogger Vera said...

"Está a ser ocupado sim. Um parlamento europeu é uma ocupação jurídica e política sobre Portugal, o que somos é basicamente aquilo que os "outros" europeus decidem, portanto existe traição sim."

Ocupar - tornar-se senhor de, apoderar-se de, tomar posse de, invadir, conquistar.
Gostava de saber como é que 27 países se invadem uns aos outros mais nenhum é capaz de garantir os seus interesses..lol Bate lá na mesma tecla, eu já não tou para perder mais tempo a falar com alguém que vê traições e submissões em todo o lado. Não consegues mesmo perceber o que é trabalho em equipa, pois não?

"Estamos submissos sim senhora, o que não percebes ? Tens 3% numa decisão final, logo está submisso à vontade dos outros e não à vontade do nosso povo, o que seria sempre injusto, mesmo que 10 milhões de portugueses digam sim, apenas vale 3% numa decisão final, portanto existe sim subserviência"

Porra...vale 3% agora. Com outro sistema de votação, poderia valer o mesmo que os outros.

"O objectivo é Portugal e não a europa, defendemos aquilo que for melhor para o nosso povo, e isso não tem que passar propriamente pela europa. Não fazemos cedências naquilo que é mau para nós.
E do meu ponto de vista a união tem nos prejudicado. "

Felizmente, vozes de burro não chegam ao céu! Eu não vou gastar mais tempo a falar com alguém que é ignorante ao ponto de dizer estas baboseiras. Lança-te aos mares nas caravelas e salva Portugal. Não me chateies mais com esta porcaria. Inventa os posts que quiseres lá para o teu blogzinho, diverte-te com a tua difamação, porque felizmente não passas daqui. lol

Boa sorte

18 de julho de 2007 às 14:22:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Ocupar - tornar-se senhor de, apoderar-se de, tomar posse de, invadir, conquistar.
Gostava de saber como é que 27 países se invadem uns aos outros mais nenhum é capaz de garantir os seus interesses..

Exactamente disseste tudo, existe uma invasão jurídico-político na nossa nação. O BCE é um exemplo disso

falar com alguém que vê traições e submissões em todo o lado. Não consegues mesmo perceber o que é trabalho em equipa, pois não?
Sem dúvida que é traição, basta leres o código penal que pune com cadeia quem põe a nossa soberania em causa. A equipa é Portugal e não a Europa, onde a tua voz pouco ou nada vale naquele parlamento

Porra...vale 3% agora. Com outro sistema de votação, poderia valer o mesmo que os outros.
És burra a dar com um pau. Já te disse que em Portugal mandam os portugueses não os Franceses ou Ingleses. E qual seria o outro método, os Franceses terem tantos deputados como os Portugueses ? Um sistema de merda, que seria sempre injusto para um lado ou um outro

Felizmente, vozes de burro não chegam ao céu! Eu não vou gastar mais tempo a falar com alguém que é ignorante ao ponto de dizer estas baboseiras. Lança-te aos mares nas caravelas e salva Portugal. Não me chateies mais com esta porcaria. Inventa os posts que quiseres lá para o teu blogzinho, diverte-te com a tua difamação, porque felizmente não passas daqui. lol

Tu é que és ignorante e burra ao ponto de dizeres que a submissão não existe quando tens 3% na decisão final, mais burra é quando admites outro metodo que deve ser a França ter o mesmo poder que Portugal num parlamento.

A difamação não existe, difamar são os merdosos do teus amigos que por trás ofendem ou mesmo tu, por uma simples opinião, mas como se viu aqui não sabes discutir, só dizes é asneiras.

18 de julho de 2007 às 14:37:00 WEST  
Blogger Vera said...

"Exactamente disseste tudo, existe uma invasão jurídico-político na nossa nação."

EPAAAA!!! SE TU PARTICIPAS NESSE PROCESSO, NÃO É INVASÃO!!!!! UMA UNIÃO CONSENTIDA!!!!

"Sem dúvida que é traição, basta leres o código penal que pune com cadeia quem põe a nossa soberania em causa"

Óptimo.

"És burra a dar com um pau. "

Isso vindo de quem vem, só me dá vontade de rir :)

"Tu é que és ignorante e burra ao ponto de dizeres "

Não me chateies, palerma! Não tou para perder mais tempo com um tipo que nem de economia percebe, apesar de ser formado na área. És completamente alienado. MAs luta por isso que dizes ser o melhor para a pátria. Digo-te mesmo, luta. Porque sei que ninguém competente de dará ouvidos, por isso..não há nada a temer. Tu esperneias, eu não aturo isto e o país e a Europa evoluem.

"A difamação não existe, difamar são os merdosos do teus amigos "

O único merdoso que faz isso aqui, és tu. E que eu saiba, não és meu amigo. Mais uma questão de português.


Quanto ao anonimozinho..lol..nunca saí da Europa, sequer:s Qualquer dia também me querem mandar para Israel e tal..já faltou mais :) Mas sabes, continuas infantil por trás do anonimato! LOL
Monhés são uns certos nacionalistas que se vêem por aí..:x oops...

18 de julho de 2007 às 14:57:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Estes gajos só me fazem rir, o caturo s´porque arranjou uma amiga monhê kerflor anda a defender que os monhes são arianos.
Dass se ele arranjasse uma amiga preta dizia que os pretos são arianos.

O caturo já olhaste bem para os kerflor? Caucasianos? és mesmo estupido.

18 de julho de 2007 às 14:57:00 WEST  
Blogger Vera said...

"Ahahahaha, está excelente. De facto brilhante"

Oh pantera, tá masé calado que tu tens pinta de mouro! No tempo de tio, ias dar uma voltinha de comboio até ao chuveiro :x

18 de julho de 2007 às 14:58:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Tu nunca saiste da europa, já não podes é dizer o mesmo dos teus ancestrais.

18 de julho de 2007 às 15:00:00 WEST  
Blogger Vera said...

Sim, realmente a guerra colonial provocou as suas deslocações, a milhares de famílias portuguesas.

18 de julho de 2007 às 15:02:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

EPAAAA!!! SE TU PARTICIPAS NESSE PROCESSO, NÃO É INVASÃO!!!!! UMA UNIÃO CONSENTIDA!!!!
Quando as nossas leis são ditados pelos outros é invasão sim. Usa o cérebro sff

Não me chateies, palerma! Não tou para perder mais tempo com um tipo que nem de economia percebe, apesar de ser formado na área.

Palerma és tu, e eu não sou formado em economia, e já agora o que a economia tem a ver com o assunto ?


És completamente alienado. MAs luta por isso que dizes ser o melhor para a pátria. Digo-te mesmo, luta. Porque sei que ninguém competente de dará ouvidos, por isso..não há nada a temer. Tu esperneias, eu não aturo isto e o país e a Europa evoluem.

Tu é que foste alienada aos estrangeiros

O único merdoso que faz isso aqui, és tu.
Não os únicos merdosos és tu e os teus amigos que por trás escrevem comentários de merda porque dou uma simples opinião

E que eu saiba, não és meu amigo. Mais uma questão de português.
Correcto, mais uma questão de português, porque eu nunca disse que eras minha amiga, obviamente não sabes ler


Monhés são uns certos nacionalistas que se vêem por aí..:x oops...

Ou seja tu, quanto ao anónimo, ele tem razão no que diz, além de ter piada.

18 de julho de 2007 às 15:05:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Oh pantera, tá masé calado que tu tens pinta de mouro! No tempo de tio, ias dar uma voltinha de comboio até ao chuveiro :x
Tu deliras completamente, mas é como eu digo, não sabes discutir e depois ofendes, enfim! A única pinta que existe é na tua cabeça

18 de julho de 2007 às 15:06:00 WEST  
Blogger Vera said...

Bora lá à festa:

"Correcto, mais uma questão de português, porque eu nunca disse que eras minha amiga, obviamente não sabes ler"

Hm..."nunca deixei de ser amigo dela pelo menos no que me toca, apenas não gostei de certas atitudes. "


"Ou seja tu, quanto ao anónimo, ele tem razão no que diz, além de ter piada. "

Monhé? Sou mais branca que tu, filho! SE eu sou monhé...tu és o q? Cabo verdiano? Ah espera..mas não eras tu que dizias que todos podiam ser portugueses? hmmm..vá-se lá perceber este menino.

"Tu deliras completamente, mas é como eu digo, não sabes discutir e depois ofendes, enfim! A única pinta que existe é na tua cabeça"

Sei..meteste a escrever comentários, assinando com o teu nome e sabe-se lá como anónimo, concordas com o gajo...e depois eu é que ofendo? És mesmo florzinha de estufa, livra!!!!

18 de julho de 2007 às 15:11:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

oh caturo! tens de ajustar aí o contador do gás para o pantera! o gajo não se cala ihih

18 de julho de 2007 às 15:14:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

"nunca deixei de ser amigo dela pelo menos no que me toca, apenas não gostei de certas atitudes. "
Exactamente eu referia-me ao passado no tempo do mpp, e ?

Monhé? Sou mais branca que tu, filho! SE eu sou monhé...tu és o q? Cabo verdiano? Ah espera..mas não eras tu que dizias que todos podiam ser portugueses? hmmm..vá-se lá perceber este menino.
Ahaahhahahha,ao contrário de mim, tu não és branca, não vale a pena insistires. És cor de café. E sim eu acho que todos podem ser portugueses, mas nós não estamos a validar o meu modo de pensar mas sim o teu.

Sei..meteste a escrever comentários, assinando com o teu nome e sabe-se lá como anónimo, concordas com o gajo...e depois eu é que ofendo? És mesmo florzinha de estufa, livra!!!!
Agora andas a imitar determinados merdosos na escrita é ?
Não preciso de escrever como anónimo, além disso as ofensas partem sempre primeiro de ti.Sempre!!! Não ofendes que não reajo na mesma moeda

18 de julho de 2007 às 15:19:00 WEST  
Blogger Vera said...

"És cor de café. "

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLOOOOOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

Acho que essa mentira não pega com ninguém!! Andas fraquinho! ahahaha

18 de julho de 2007 às 15:23:00 WEST  
Blogger Vera said...

"Não preciso de escrever como anónimo, além disso as ofensas partem sempre primeiro de ti.Sempre!!!"

Tudo eu, tudo eu!!!! ahaha..ainda me chamam brasuca, agora :P

18 de julho de 2007 às 15:25:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Tens dúvidas nisso ?
ou será aquela doença do esquecimento ? ;)

18 de julho de 2007 às 15:26:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

a vera é monhé? e o pantera àrabe?
se forem que se calam e não digam nada a ninguéme muito menos não espalhem a noticia.....
....senão vamos ser alvo de chacota dos nordicistas

18 de julho de 2007 às 15:29:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

e dos hammerskins nation

18 de julho de 2007 às 15:30:00 WEST  
Blogger Vera said...

Acabei de dizer "tudo eu, tudo eu" :) Coitadinho do pantera..sempre a ser maltratado e ofendido :( queres que te mude de vaso?

18 de julho de 2007 às 15:30:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

essa do vaso não percebi :S

18 de julho de 2007 às 15:32:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

isto ainda vai dar sexo

18 de julho de 2007 às 15:34:00 WEST  
Blogger Oestreminis said...

O nível em que desembocam estas discussões é de um ridículo inenarrável.

18 de julho de 2007 às 15:46:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Pantera disse:

Mais umas questões, o parlamento europeus ( com mais poder), pode por exemplo passar leis que proibem as monarquias, que permitem o aborto, que punem os "actos" racistas, que legalizem os casamentos homossexuais, etc, etc, e como é óbvio nestas questões só o povo Português deve decidir e não propriamente os "outros" europeus. Defendo cooperação sim, mas não uma submissão. Na nossa casa mandamos nós, era o que falta os "outros" decidirem por nós.

18 de julho de 2007 às 16:39:00 WEST  
Blogger Caturo said...

O caturo já olhaste bem para os kerflor? Caucasianos?

Sim, meu filhadaputa alienado, caucasianos. Vai-te instruir.

18 de julho de 2007 às 16:44:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

é lamentável atacar uma senhora só porque um dos seus progenitores é indiano

18 de julho de 2007 às 16:54:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

HAHHHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHA O que eu já me ri com a Vera e o Pantera (Também com os seus clones "anónimos"). Realmente, Depois de um dia cansativo no trabalho, não à nada melhor que chegar a casa e ler o blog do Caturo para descomprimir do Stress. Um bem-haja para o Gladius e viva o Caturo :)

18 de julho de 2007 às 17:08:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Caro Amigo Caturo,
Permite-lhe um conselho,a partir de hoje só deverá participar neste blogue quem estiver devidamente identificado. ou então cria um forum.

Forum Gladius ;)

18 de julho de 2007 às 17:17:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

http://img502.imageshack.us/img502/6387/bruno2qj4.jpg

Ma´assalama, caro Pantera.

Não te deites ao lixo que não é preciso...

18 de julho de 2007 às 18:38:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

faltou o .jpg no comentário anterior no final do link eheh

18 de julho de 2007 às 18:39:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

se vivesse em lisboa e no ano de 1506 seria deitado ao rio, juntamente com os da sua raça

14/88

18 de julho de 2007 às 19:06:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

viva o pcp

18 de julho de 2007 às 20:28:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Grandes cromos, já vi pessoalmente o pantera e nada tem a ver com esse tipo, foste procurar ao google?

urso

ahahahaahah

19 de julho de 2007 às 00:04:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Claro que é o pantera. Não precisas de te defender ou vir defendê-lo...pelo menos agora já todos sabem e conhecem as fuças da personagem.

19 de julho de 2007 às 00:21:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Essa foto não é dele.

O verdadeiro pantera é este

http://www.skotarski.com/images/pink1.jpg

19 de julho de 2007 às 05:53:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Mas não se nota bem que foi a monhê que postou a imagem?!

19 de julho de 2007 às 07:12:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Não foi por acaso que apagou o seu hi5 com fotografias de cor duvidosa.

19 de julho de 2007 às 07:59:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

garanto-vos que que não é o pantera
pelo menos a última vez que estive com ele, não tinha o nariz nem as orelhas tão grandes lol lol lol

19 de julho de 2007 às 10:09:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Ser de origem indiana não é ser doente, pantera aprende a aceitar as diferenças. E se fosses tu com a pinta na testa gostavas que gozassem contigo?

19 de julho de 2007 às 10:14:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

uma coisa que é certa
a vera/shakira apagou as fotos
mas ainda restou uma a cores em que se vê muito bem a cor do café com leite

19 de julho de 2007 às 10:29:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

a vera tem pinta na testa?
épa adoro jogar na raspadinha

19 de julho de 2007 às 10:30:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Ser de origem indiana não é ser doente, pantera aprende a aceitar as diferenças. E se fosses tu com a pinta na testa gostavas que gozassem contigo?

E aceito perfeitamente

19 de julho de 2007 às 10:39:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Claro que é, as unicas pessoas que a vêm caucasiana é o caturo e ela propria.

Ficamos assim, concebemos-te o titulo honorario "ariana dos monhês" pode ser?

Assim ficamos todos felizes.

:-)

19 de julho de 2007 às 10:40:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

ainda ninguém me respondeu.
mas os semitas também são caucasoides

19 de julho de 2007 às 10:44:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

mas não são indianos

19 de julho de 2007 às 10:48:00 WEST  
Blogger Caturo said...

mas os semitas também são caucasoides

São caucasóides, pelo que pertencem à mesma família racial que os Europeus, mas não são indo-europeus, pelo que não pertencem à mesma família étnica da maioria dos Europeus.

Ora os Indianos, além de serem caucasóides, também são indo-europeus.

19 de julho de 2007 às 11:18:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

muito bem. os indianos poderão ser primos, mas nunca nossos irmãos

obrigado

19 de julho de 2007 às 11:29:00 WEST  
Blogger Caturo said...

os indianos poderão ser primos, mas nunca nossos irmãos

O que interessa é que são nossos familiares.

19 de julho de 2007 às 11:33:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Claro que é, as unicas pessoas que a vêm caucasiana é o caturo e ela propria

E toda a gente com olhos na cara que saiba o que é um caucasóide.

19 de julho de 2007 às 11:34:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

a vera deu com os pés no pantera por isso os neurónios do rapazote
entraram em curto-circuito

19 de julho de 2007 às 12:17:00 WEST  
Blogger Oestreminis said...

Isto levanta um ponto interessante - bem, interessante mas que é um desperdício aqui. É que, por exemplo, existem relações (ténues, ler mais abaixo) entre a população do Paleolítico Superior na Ibéria e os restos das populações berbéres no magrebe (e em especial entre bascos e estes últimos). Digo "restos" no sentido das comunidades que ainda se mantém com alguma isolação em relação às migrações subsarianas e árabes. Segundo estudos - e a distruição de haplogrupos - isto deve-se mais a movimentações de cá para lá durante o período que o contrário.

Quero com isto dizer que assumir sempre uma invasão indo-europeia de larga escala, seguindo o modelo de progressão démica de Gimbutas e a hipótese de Kurgan é na minha opinião exagerado: se a progressão do R1a1 é um marcador da progressão IE vinda do Calcolítico então o Ocidente Europeu - em especial Ibéria e Ilhas Britânicas pré invasões germânicas, mas também de forma geral - não pode ser considerado maioriatariamente derivado desse moviemtno a nível genético. Culturalmente sim, mas mesmo sem avançar para a teoria da Continuidade Paleolítica - que pelo menos explica porque é que os Lusitanos falavam um "céltico" mais arcaico do que os supostos celtas - a verdade é que não podemos ser maniqueístas nesta apreciação entre "indo-europeus" e outras correntes europóides.

Uma comparação antropométrica entre o Zidane e o Ghandi provavelmente colocaria o primeiro mais próximo do Ocidente Europeu - estou a especular. Digo isto sem prejuízo do que já disse antes: indianos não são comparáveis com, por exmeplo, subsarianos, e são de facto indo-europeus. Já a questão "semita" é segundo estre prisma mais complicada, em especial a sua maior proximidade ou distância dos Europeus em relação aos últimos. Diria que em alguns casos específicos (como algumas comunidades berbéres isoladas, como referi) é possível que os indicadores autosómicos sejam mais próximos (e não os haplogrupos, atenção).

19 de julho de 2007 às 12:25:00 WEST  
Blogger Vera said...

"Mas não se nota bem que foi a monhê que postou a imagem?!"

Se te referes a mim, eu àquela hora nem sequer estava em casa! Estou a ver isto agora...

19 de julho de 2007 às 12:44:00 WEST  
Blogger Vera said...

"Não foi por acaso que apagou o seu hi5 com fotografias de cor duvidosa."

Ai, bruno, bruno...porque é que cais sempre nas rasteiras!!?? Assim não tem piada :(

19 de julho de 2007 às 12:45:00 WEST  
Blogger Vera said...

"Claro que é, as unicas pessoas que a vêm caucasiana é o caturo e ela propria"


E pergunta a qualquer outra pessoa que me conheça. É que estares a ir pela conversa de gente que não vai mt cmg ou nunca me viu...não dá bom resultado;)

19 de julho de 2007 às 12:56:00 WEST  
Blogger Vera said...

Quanto à msg no hi5...a resposta é não.

19 de julho de 2007 às 13:04:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

img502.imageshack.us/img502/6387/bruno2qj4.jpg

ahahah

O Pantera é mesmo feio!

19 de julho de 2007 às 13:06:00 WEST  
Blogger Vera said...

"Não te faças de filha da puta, que só tu tinhas aquela foto"

enviada por mail..dá nisso.

"Quando te apanhar a resposta passa a ser sim "

uuuh..que sexy.

Já te disse que não fui eu! E tu és tão tono que vais confirmar que és tu naquela foto!!!! Depois não venhas dizer que também fui eu que confirmei...

19 de julho de 2007 às 13:12:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Este comentário foi removido pelo autor.

19 de julho de 2007 às 13:17:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

pantera e vera! ide.....conversar para outro lado

19 de julho de 2007 às 13:17:00 WEST  
Blogger Vera said...

"não te faças de mentirosa, porque isto vai directo para a judiciária, ou achas mesmo que não apresento queixa? e não vale a pena dizeres não porque só tu tinhas aquilo"

Ide, ide. Olha para a minha cara de preocupada lol
Eu não tenho nada a temer..já tu...:)

19 de julho de 2007 às 13:31:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

ahah PJ!!!!

Este árabe até tem a sua piada, não percebo como é que há pessoas que não gostam dele eheh

19 de julho de 2007 às 13:37:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

ele não é feio. é HORROROSO

19 de julho de 2007 às 14:17:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

tá bem. mas o que interessa é a beleza interior, os sentimentos e ter bom um coração

19 de julho de 2007 às 14:27:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

e o feio é bonito

19 de julho de 2007 às 14:28:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Isto levanta um ponto interessante - bem, interessante mas que é um desperdício aqui

Porquê?...



É que, por exemplo, existem relações (ténues, ler mais abaixo) entre a população do Paleolítico Superior na Ibéria e os restos das populações berbéres no magrebe (e em especial entre bascos e estes últimos). Digo "restos" no sentido das comunidades que ainda se mantém com alguma isolação em relação às migrações subsarianas e árabes. Segundo estudos - e a distruição de haplogrupos - isto deve-se mais a movimentações de cá para lá durante o período que o contrário.

Interessante, de facto... são os norte-africanos que têm «sangue ibérico» e não o contrário.



Quero com isto dizer que assumir sempre uma invasão indo-europeia de larga escala, seguindo o modelo de progressão démica de Gimbutas e a hipótese de Kurgan é na minha opinião exagerado: se a progressão do R1a1 é um marcador da progressão IE

É apenas uma hipótese; por outro lado, é talvez pertinente observar que o R1a1 é parente do R1b1, o qual domina a Europa Ocidental, especialmente os países célticos e a Ibéria - ora aqui ouso dizer que não é impossível que o R1b1 diz respeito à primeira grande migração indo-europeia, ou proto-indo-europeia, que veio parar ao extremo ocidente europeu; e que, milénios mais tarde, veio a migração indo-europeia mais conhecida, migração mais recente que teve também uma ramificação para oriente. Assim, os países europeus com mais R1b1 são os célticos, nomeadamente a Cornualha; os países europeus com mais R1a1 são a Polónia, a Ucrânia e a Rússia; mas, a nível mundial, a região do mundo com mais R1a1 é Caxemira, a nordeste da Índia.

É curioso notar que já Martins Sarmento falava duma primeira migração indo-europeia, feita de povos morenos, que formou, segundo este autor, o povo dos Lígures, os quais seriam, ainda de acordo com Sarmento, os antepassados directos dos Lusitanos.



Culturalmente sim, mas mesmo sem avançar para a teoria da Continuidade Paleolítica - que pelo menos explica porque é que os Lusitanos falavam um "céltico" mais arcaico do que os supostos celtas

Pode desenvolver este ponto?

19 de julho de 2007 às 15:41:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Vera o que conta é o sangue, o que não falta é filhos de pretos loiros e com olhosazuis, é provavel é que os seus filhos saiam ao avó.


Deixem-se dessas merdas das fotos isso é do mais baixo que há, se até agora a vera tinha razão acabou de perde-la.

Voces tem ambos falta de vida sexual, ajudem-se um ao outro.

19 de julho de 2007 às 15:46:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

"Se eu te apanho vais ver quem é o sexy, era o que faltava não saber discutir e depois vir com atitudes de merda"

Ai..Ai.. Afinal o pantera é que tem uma lista de alvos a abater!

A PJ devia vir cá ver isto, pois temo pela integridade física da vera, e pela foto dá para ver claramente que o animal tem cara de psicopata O_o

19 de julho de 2007 às 16:31:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

"Ai..Ai.. Afinal o pantera é que tem uma lista de alvos a abater!

A PJ devia vir cá ver isto, pois temo pela integridade física da vera, e pela foto dá para ver claramente que o animal tem cara de psicopata O_o"

Ó Vera cresce sff...

19 de julho de 2007 às 16:43:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

HAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHA Isto é o RIRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR :):):):):):):)

19 de julho de 2007 às 16:55:00 WEST  
Blogger Vera said...

"Vera o que conta é o sangue, o que não falta é filhos de pretos loiros e com olhosazuis, é provavel é que os seus filhos saiam ao avó."

E quem é que falou em loiros de olhos azuis? Mas por acaso conheces-me? E também deves achar que tens muito a ver com isso...

"Deixem-se dessas merdas das fotos isso é do mais baixo que há, se até agora a vera tinha razão acabou de perde-la."

?? Já disse que não fui eu quem pôs aqui a foto! Mas é claro que agora usam tudo como lhes convém.

"Ó Vera cresce sff... "

Uma pessoa na rua..a passear...e esta gente só me acusa de comentários que não escrevi. Enfim... Eu tenho é que deixar de escrever, a ver se vos passa a paranoia.

19 de julho de 2007 às 16:59:00 WEST  
Blogger Oestreminis said...

Isto levanta um ponto interessante - bem, interessante mas que é um desperdício aqui

Porquê ?...


Peço desculpa,expliquei-me mal e posso ter parecido ofensivo: desperdício aqui neste tópico devido à progressão da discussão, onde as considerações estéticas e epítetos pseudo-raciais à aparência dos participantes parecem ter mais interesse para alguns. Não me estava a referir a "aqui" no sentido do teu blog, que fique esclarecido.

É que, por exemplo, existem relações (ténues, ler mais abaixo) entre a população do Paleolítico Superior na Ibéria e os restos das populações berbéres no magrebe (e em especial entre bascos e estes últimos). Digo "restos" no sentido das comunidades que ainda se mantém com alguma isolação em relação às migrações subsarianas e árabes. Segundo estudos - e a distruição de haplogrupos - isto deve-se mais a movimentações de cá para lá durante o período que o contrário.

Interessante, de facto... são os norte-africanos que têm «sangue ibérico» e não o contrário.


Bem, o contrário pode também ter acontecido mesmo na Pré-História, mas em menor escala. E mais uma vez estamos a falar de populações com características específicas que nem sequer são árabes.

Quero com isto dizer que assumir sempre uma invasão indo-europeia de larga escala, seguindo o modelo de progressão démica de Gimbutas e a hipótese de Kurgan é na minha opinião exagerado: se a progressão do R1a1 é um marcador da progressão IE

É apenas uma hipótese; por outro lado, é talvez pertinente observar que o R1a1 é parente do R1b1, o qual domina a Europa Ocidental, especialmente os países célticos e a Ibéria - ora aqui ouso dizer que não é impossível que o R1b1 diz respeito à primeira grande migração indo-europeia, ou proto-indo-europeia, que veio parar ao extremo ocidente europeu; e que, milénios mais tarde, veio a migração indo-europeia mais conhecida, migração mais recente que teve também uma ramificação para oriente. Assim, os países europeus com mais R1b1 são os célticos, nomeadamente a Cornualha; os países europeus com mais R1a1 são a Polónia, a Ucrânia e a Rússia; mas, a nível mundial, a região do mundo com mais R1a1 é Caxemira, a nordeste da Índia.



Sim, mas por outro lado é conhecida também a teoria do "refúgio ibérico" durante a glaciação, ou seja, a Ibéria tornou-se um refúgio populacional onde o R1b atingiu homogeniedade e que após o fim da glaciação se espalhou pela Europa Ocidental. A questão é considerar ou não os descendentes das populações Cro-magnon como primeira vaga de uma "invasão" indo-europeia... Já o R1a1 é mais simples, no sentido em que a sua progressão é mais recente e tem uma progressão por migração mais facilmente estabelecível.

Por exemplo,http://enter.net/~torve/trogholm/wonder/indoeuropean/indoeuropean3.html:

"A century ago, when the Indo-Europeans were regarded as Bronze Age chariot-warriors from the steppes, it seemed obvious that the Celts must have originated near the eastern end of their historic range and spread westward, probably reaching England well after the era of Stonehenge and the other megalithic monuments. The Neolithic hypothesis modified this scenario slightly by starting the expansion a few centuries earlier and bringing the Celts to England late in the megalithic period, but it maintained the idea of a relatively recent eastern origin. This had the undesirable result of leaving the Celts kicking their heels aimlessly in some unidentified corner of central Europe for thousands of years, but there seemed to be no better alternative.
Recently, however, the notion of an east-to-west expansion for the Celts has broken down completely in the light of genetic analysis. The primary factor arguing against it is that there turns out to be an extremely sharp dividing line between the Y-chromosome DNA of the Celtic-speakers of Ireland, Wales, and Scotland and that of the English, French, and Germans -- a dividing line that has remained constant ever since northern Europe was resettled at the end of the Ice Age. In fact, the DNA of the insular Celts is so specialized that there seems to be no possibility of any later arrivals, not even to the limited degree that might be found in the case of elite conquest.
(...)
However, even if the Celts did spread eastward from Ireland and western Britain, those areas could only have been only a secondary staging point. The original Celtic homeland has to have been located in the west of the Iberian peninsula, the source of those seafarers who settled Ireland at the tail end of the Ice Age. Irish DNA gives powerful testimony to this -- it is almost identical to that of the Basques, who would have been their immediate neighbors before the northward migration."



É curioso notar que já Martins Sarmento falava duma primeira migração indo-europeia, feita de povos morenos, que formou, segundo este autor, o povo dos Lígures, os quais seriam, ainda de acordo com Sarmento, os antepassados directos dos Lusitanos.

Exacto; a questão aqui é que no imaginário popular os Celtas são vistos como uma espécie de "parentes" dos Germânicos, quando na verdade o são dos Latinos. A própria família linguística é a mesma. As populações menos influênciadas pelas invasões saxónicas nas ilhas britâncias são morenas e não louras. Existem reflexos óbvios nas próprias lendas arturianas sobre isto (de notar que as personagens ligadas a Morgaine e Avalon são normalmente morenas, sem falar na questão dos Pictos). A ideia de Celtas como uma espécie de nórdicos não tem fundamento.

Se bem me lembro Martins Sarmento estava a referir-se à diferença entre Idade do Ferro I e II, Halstatt e Là Téné: os Lusitanos e outros povos dos Ocidente Penisnsular seria da vaga de Halstatt, Celtiberos e outros de Lá Téné.


Culturalmente sim, mas mesmo sem avançar para a teoria da Continuidade Paleolítica - que pelo menos explica porque é que os Lusitanos falavam um "céltico" mais arcaico do que os supostos celtas

Pode desenvolver este ponto?


Claro; repara que não estou a dizer que sou apologista da Teoria da Continuidade Paleolitica na sua glabalidade, apenas lhe reconheço validade em vários pontos. Da mesma página anterior:
"There is linguistic evidence for this migration as well, in the form of an obscure but apparently Indo-European language called Lusitanian, which the Romans encountered when they colonized western Iberia. The handful of surviving inscriptions in this language suggest that it had distant Celtic affinities, and yet it was not at all similar to the Celtiberian languages of central Spain, which had arrived from France as part of the recent Celtic expansion. It seems quite possible that Lusitanian was a survivor of the proto-Celtic spoken in the late Ice Age."

Mais concreatamente, e do sítio http://www.continuitas.com onde poderás ter acesso a material bastante interessante, cito Ballester (http://www.continuitas.com/ballester_hablas.pdf) sobre a questão da celticidade do Lusitano e Galaico:

"Así pues y resultando por lo demás bien defendible el carácter celtoide
de galaico y lusitano, para los tradicionalistas el problemón no es reconocer
que la pertinaz presencia de /p/ es un claro arcaísmo. No. El problemón es la
posición geográfica incorrecta de galaico y lusitano, pues a buen seguro si se
ubicasen estos en, por ejemplo, las centroeuropeas Bohemia o Turingia, en
aquellos frondosos bosques donde tradicionalmente tantos han situado la
Urheimat de los celtorros, entonces pocos tradicionalistas —nos
imaginamos— dudarían de que aquel galaico de Bohemia o aquel lusitano
de Turingia constituían simplemente el ancestral relicto in situ de la
original Keltik±,
el ceceante —o pepeante— castellano de los primeros
celtas. En todo este asunto lo verdaderamente infumable para la Lingüística
(indoeuropea) tradicional serían —o son, nos tememos— las consecuencias
del reconocimiento del celtoidismo de galaico y lusitano con una
conservadora conservación de /p/ (ergo arcaísmo) pero en tan periférica
ubicación (ergo innovación)."

I.e. o problema da classificação do Lusitano e Galaico como celtóide é em parte porque possuindo arcaísmos estão geograficamente "errados", logo não podem ser celtas visto as invasões de

De Benozzo algumas considerações também com interesse (http://www.continuitas.com/benozzoalinei_areagallega.pdf):

"Significativamente, o estudoso nota que a máis alta
porcentualidade de divinidades célticas da península ibérica (circa 1’80%) pertence á
Galiza e que a área lusitana-galaica é a única de toda Hispania na que se pode
individualizar unha real cohesión, un auténtico panteón orixinario, no que as
divinidades semellan en primeiro lugar representar funcións complementarias entre si,
e identifican en segundo lugar grupos étnicos tribais ben individualizábeis (Almeida
1975, Encarnação 1987). Este feito consente unha soa interpretación: as divinidades
da área galaico-lusitana non viñeron importadas e foron logo asumidas polas
poboacións locais: elas eran orixinariamente veneradas nestes lugares, tanto como
para presentaren, no comezo, etnónimos tanto como teónimos
(Albertos Firmat 1974,
1985).

(...)
Hai un derradeiro dato fonético que afonda na protocelticidade, isto é na celticidade
orixinaria e remota, da área ibérica noroccidental. Trátase dun fenómeno que, na
visión tradicional, serve pola contra para excluír a Galiza do mundo céltico: a
conservación da consonante /p/ en posición inicial e prevocálica. Referirémonos a
exemplos coñecidos, como as formas Parami (que aparece nunha ara votiva dedicada
a Diana e está reflectida nos actuais topónimos Páramo e Paramillo), Parameco,
Porgom Conboutum, Pembelorum, Penti, Pentilia, Pisoraca, Porgum, Praisom,
Trepobala. Como é sabido, este fonema, presente no céltico considerado “común”,
desaparece en todas as linguas históricas. A súa presencia no Galaico (e no Lusitano)
élle abondo á teoría tradicional para falar da non celticidade da Galiza; como sostivo
recentemente Xaverio Ballester (2004c), o problema é neste caso a ubicación
xeográfica: se unha lingua falada nun territorio considerado orixinariamente céltico
pola teoría tradicional, un territorio calquera de centro Europa amosase unha
presencia de /p/ prevocálica, este trazo conservador debería ser interpretado sen
problemas como un resto in situ da celticidade orixinaria do fenómeno, anterior á súa
desaparición. Xa que para a teoría tradicional os Celtas chegaron de Oriente e
arribaron só moi serodiamente a Hispania, é fácil concluír que a presencia de /p/
debeu de pertencer a un sistema lingüístico diferente. En cambio, na visión da Teoría
da Continuidade, segundo a que os indoeuropeos (e os Celtas) estaban xa na Hispania
do noroeste desde a época tardo-paleolítica, o /p/ prevocálico – tendo en conta que
non pode ser posta en discusión a súa efectiva presencia no indoeuropeo, e que a
propósito das linguas célticas fálase, e non por casualidade, dunha caída posterior –
non é máis que un residuo arcaico do céltico falado orixinariamente nestes territorios
(Cfr. tamén Untermann 1981, 1985, 1985-1986, e Navaza 2006: 200 que fala de
“celtismo arcaizante”). Tamén en termos de estricta verosimilitude, é máis sensato
pensar que foi a seguir da expansión dos grupos célticos cara ao leste, e precisamente
co contacto coa fala aquitana e coa ibérica, linguas para as que, polo demáis, é
documentábel unha forte tendencia á aspiración, cando o /p/ desapareceu."


Enfim, várias hipóteses, e é difícil conciliar tudo isto, mas ahei por bem falar nelas porque as teorias de invasões massiças que encontraram uma Europa vazia de população não me parece sustentável tal como foi proposta originalmente.

19 de julho de 2007 às 17:07:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Este comentário foi removido pelo autor.

19 de julho de 2007 às 17:07:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

vera deixa de ser burrr
tu própria afirmaste que recebeste a foto, no teu email, e ele só enviou para ti.

a partir de agora acabou a discussão.

19 de julho de 2007 às 17:08:00 WEST  
Blogger Vera said...

"tu és tão mentirosa que só me fazes rir, porque és assim, conta ? não vale a pena negares que fizeste aquele comentário, que nota-se claramente ao contrário de você não me acobardo no anonimato"

Epá, então vai ver a merda do IP! Vasculha tudo! E vais ver... Não tenho problemas nenhuns em dizer-te aqui as coisas na cara, como já deves ter reparado. Não fui. Agora, consola-te com o que quiseres e te souber melhor.

"vera deixa de ser burrr
tu própria afirmaste que recebeste a foto, no teu email, e ele só enviou para ti.

a partir de agora acabou a discussão. "

Sim, ele enviou-me VÁRIAS fotos por mail..várias. Se me enviou só para mim, não sei, não ando a controlar o que ele faz.Curiosamente, eu já nem tenho posse dos mails para os quais ele me mandou as fotos. Porque será... e depois a cobarde sou eu, LOL

Não fica por aqui, Bruno? Eu no teu lugar deixava ficar MESMO por aqui. Mas tu é que sabes. Diverte-te.

Adeuzinho

19 de julho de 2007 às 17:15:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Cobardes. Andam a ameaçar uma mulher. Porque é que não se vão meter com alguém do vosso tamanho? Têm medo de levar nos cornos? Seus frouxos...

19 de julho de 2007 às 17:17:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Sim, ele enviou-me VÁRIAS fotos por mail..várias. Se me enviou só para mim, não sei, não ando a controlar o que ele faz.Curiosamente, eu já nem tenho posse dos mails para os quais ele me mandou as fotos. Porque será... e depois a cobarde sou eu, LOL

Não fica por aqui, Bruno? Eu no teu lugar deixava ficar MESMO por aqui. Mas tu é que sabes. Diverte-te.

Adeuzinho

Sim adeuzinho, mas garanto-te que isto não fica por aqui

A foto não foi mandado por mail, não sejas mentirosa, foi mandada por MSN tal como outras, e certamente não te foi parar ao mail, portanto não vale a pena seres mentirosa. Tiveste uma atitude cobarde e nojenta, isso sim

19 de julho de 2007 às 17:20:00 WEST  
Blogger Vera said...

Ai sim, sim.

E agora, vou-te ser sincera amiguinho... SE fosse eu, tinha feito muito pior!!! ahah.. Mas foi bem feito, quem diz o que quer, depois tem disto... Eu contigo sempre falei a bem sobre determinados assuntos, tu sempre disseste que sim e pediste desculpa...com outros, pelos vistos, dás-te mal. Nem toda a gente tem a minha paciência..continuas com a língua comprida, vais criando ódios por toda a parte, e depois admiras-te que te façam isto! Deves achar que sou a única que não vai com a tua cara, para ser só eu a queimar-te aqui... Olha, acho que isso da foto foi é POUCO!

Byebye

19 de julho de 2007 às 17:25:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

exprimi uma opinião e tu vieste com as ofensas do costume, e depois como é óbvio tive de reagir, seja como for se não foste que puseste foste tu que a deste o que vai dar ao mesmo

19 de julho de 2007 às 17:29:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Um matulão como o pantera a fazer marcação cerrada à Vera. vergonhoso!

Tsc, Tsc...

19 de julho de 2007 às 17:52:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

O pantera anda á procura do interracial.
Ele esta lixado é que parecem caes á volta dela.

19 de julho de 2007 às 17:57:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

parece que agora é moda enamorarem-se por crianças

19 de julho de 2007 às 18:05:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

É só punheteiros aqui! E avaliar pelas fotos, até árabes punheteiros andam por aqui :(

19 de julho de 2007 às 18:08:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Se já fica mal um gajo ameaçar uma gaja, quanto mais dois a atacá-la... haja decoro.

19 de julho de 2007 às 18:31:00 WEST  
Blogger Caturo said...

E mais - acabou essa conversa.

19 de julho de 2007 às 18:31:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Eu tenho é que deixar de escrever,

Não, aqui podes escrever sempre.

19 de julho de 2007 às 18:33:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Sim, mas por outro lado é conhecida também a teoria do "refúgio ibérico" durante a glaciação, ou seja, a Ibéria tornou-se um refúgio populacional onde o R1b atingiu homogeniedade

Mas se o R1b é parente do R1a, então esta população «ibérica» teria de estar relacionada, remotamente que fosse, com os Indo-Europeus. É aí que bate o ponto.




A questão é considerar ou não os descendentes das populações Cro-magnon como primeira vaga de uma "invasão" indo-europeia

Porque é que o R1b seria dos Cro-Magnon e não doutra migração, muito posterior?




Recently, however, the notion of an east-to-west expansion for the Celts has broken down completely in the light of genetic analysis. The primary factor arguing against it is that there turns out to be an extremely sharp dividing line between the Y-chromosome DNA of the Celtic-speakers of Ireland, Wales, and Scotland and that of the English, French, and Germans -- a dividing line that has remained constant ever since northern Europe was resettled at the end of the Ice Age. In fact, the DNA of the insular Celts is so specialized that there seems to be no possibility of any later arrivals, not even to the limited degree that might be found in the case of elite conquest.


Então, é possível que alguma estirpe proto-indo-europeia tenha vindo para a Europa antes da Idade do Gelo, que se tenha refugiado na Ibéria e que se tenha depois expandido para as ilhas britânicas; milénios depois, viria a invasão indo-europeia menos mal conhecida historicamente, a clássica dos povos das estepes, dos campos de urnas, do Machado de Combate (o chamado «Streitaxevolk»), etc..



However, even if the Celts did spread eastward from Ireland and western Britain, those areas could only have been only a secondary staging point. The original Celtic homeland has to have been located in the west of the Iberian peninsula,

Que doce notícia para os celtistas cá do burgo... ;)



É curioso notar que já Martins Sarmento falava duma primeira migração indo-europeia, feita de povos morenos, que formou, segundo este autor, o povo dos Lígures, os quais seriam, ainda de acordo com Sarmento, os antepassados directos dos Lusitanos.

Exacto; a questão aqui é que no imaginário popular os Celtas são vistos como uma espécie de "parentes" dos Germânicos,

Sim, mas calma - Martins Sarmento dizia precisamente que os Celtas eram uma espécie de variação dos Germanos e que eram realmente de tipo nórdico, e completamente diferentes, até mesmo opostos, aos Lígures. Fez até questão de contrastar os Lusitanos, pelos Lígures, com os Celtas históricos conhecidos (Gauleses, Celtiberos): garantiu que os Celtas eram pouco religiosos e fanfarrões, adoravam o vestuário garrido de cores fortes, amavam apenas o combate na planície, em campo aberto, e tinham como santuários as clareiras dos bosques, ao passo que os Lígures (Lusitanos incluídos) eram altamente religiosos, prudentes, fechados, sóbrios, e, em vez de combaterem na planície, praticavam a guerra de guerrilha, no meio dos bosques; como santuários, preferiam as áreas rochosas.


quando na verdade o são dos Latinos

Bem, os Celtas são parentes dos Germanos, mas estão realmente mais próximos dos Latinos, tanto que até se chegou a falar da existência, no seio da família indo-europeia ocidental, de um grande ramo celto-italiota, do qual derivaram o ramo celta por um lado e o ramo italiota por outro, do qual viria a brotar o Latim (entre outras línguas, menos bem sucedidas historicamente, tais como o Úmbrio e o Osco).




As populações menos influênciadas pelas invasões saxónicas nas ilhas britâncias são morenas e não louras

Interessante, de facto. Aliás, recordo que Martins Sarmento dizia que os chamados «celtas britânicos» não eram celtas de todo. Para este autor, os únicos celtas viveram apenas na Europa Central, na Ibéria central e nalgumas regiões da Gália.



existem reflexos óbvios nas próprias lendas arturianas sobre isto (de notar que as personagens ligadas a Morgaine e Avalon são normalmente morenas, sem falar na questão dos Pictos)

Lembrando o campo da moderna ficção histórica (mas bem documentada cientificamente, creio), é de notar que tanto Bernard Cornwell como Nikolai Tolstoi realçam a diferença entre os «escuros Brittas» (Britões) e os loiros Anglos e Saxões.



Da mesma página anterior:
"There is linguistic evidence for this migration as well, in the form of an obscure but apparently Indo-European language called Lusitanian, which the Romans encountered when they colonized western Iberia. The handful of surviving inscriptions in this language suggest that it had distant Celtic affinities, and yet it was not at all similar to the Celtiberian languages of central Spain, which had arrived from France as part of the recent Celtic expansion. It seems quite possible that Lusitanian was a survivor of the proto-Celtic spoken in the late Ice Age."


Então, o autor diz que os Celtas são indo-europeus ou não?



No. El problemón es la
posición geográfica incorrecta de galaico y lusitano, pues a buen seguro si se
ubicasen estos en, por ejemplo, las centroeuropeas Bohemia o Turingia, en
aquellos frondosos bosques donde tradicionalmente tantos han situado la
Urheimat de los celtorros, entonces pocos tradicionalistas —nos
imaginamos— dudarían de que aquel galaico de Bohemia o aquel lusitano
de Turingia constituían simplemente el ancestral relicto in situ de la
original Keltik±, el ceceante —o pepeante— castellano de los primeros
celtas. En todo este asunto lo verdaderamente infumable para la Lingüística
(indoeuropea) tradicional serían —o son, nos tememos— las consecuencias
del reconocimiento del celtoidismo de galaico y lusitano con una
conservadora conservación de /p/ (ergo arcaísmo) pero en tan periférica
ubicación (ergo innovación)."


Bom sarcasmo...
Coincidência ou não, há não poucos livros sobre Celtas que nem sequer referem nada sobre os povos célticos da Hispânia.



"Significativamente, o estudoso nota que a máis alta
porcentualidade de divinidades célticas da península ibérica (circa 1’80%) pertence á
Galiza e que a área lusitana-galaica é a única de toda Hispania na que se pode
individualizar unha real cohesión, un auténtico panteón orixinario, no que as
divinidades semellan en primeiro lugar representar funcións complementarias entre si,
e identifican en segundo lugar grupos étnicos tribais ben individualizábeis (Almeida
1975, Encarnação 1987). Este feito consente unha soa interpretación: as divinidades
da área galaico-lusitana non viñeron importadas e foron logo asumidas polas
poboacións locais: elas eran orixinariamente veneradas nestes lugares, tanto como
para presentaren, no comezo, etnónimos tanto como teónimos (Albertos Firmat 1974,
1985).


É necessário considerar aqui dois factos significativos:
- as Divindades da área lusitano-galaica não aparecem em mais nenhuma zona céltica, salvo uma excepção ou outra, as quais até podem derivar de influências posteriores (caso de Bormânico, provavelmente o mesmo que o gaulês Bormo ou Borvo), e isto pode indicar que nem os Lusitanos nem os Galaicos eram originariamente célticos, mas sim indo-europeus doutra migração indo-europeia, porventura mais arcaica, como queria Martins Sarmento quando falava dos seus Lígures, e como dizem actualmente a maior parte dos linguistas, incluindo António Tovar;
- a área lusitano-galaica foi a última a ser romanizada, além de ter sido a menos afectada pela invasão mourisca, o que pode ter contribuído, e grandemente, para que se encontrassem actualmente mais vestígios célticos, nomeadamente de ordem religiosa, nessa região do que noutras da Hispânia.



Hai un derradeiro dato fonético que afonda na protocelticidade, isto é na celticidade
orixinaria e remota, da área ibérica noroccidental. Trátase dun fenómeno que, na
visión tradicional, serve pola contra para excluír a Galiza do mundo céltico: a
conservación da consonante /p/ en posición inicial e prevocálica. Referirémonos a
exemplos coñecidos, como as formas Parami (que aparece nunha ara votiva dedicada
a Diana e está reflectida nos actuais topónimos Páramo e Paramillo), Parameco,
Porgom Conboutum, Pembelorum, Penti, Pentilia, Pisoraca, Porgum, Praisom,
Trepobala. Como é sabido, este fonema, presente no céltico considerado “común”,
desaparece en todas as linguas históricas. A súa presencia no Galaico (e no Lusitano)
élle abondo á teoría tradicional para falar da non celticidade da Galiza; como sostivo
recentemente Xaverio Ballester (2004c), o problema é neste caso a ubicación
xeográfica: se unha lingua falada nun territorio considerado orixinariamente céltico
pola teoría tradicional, un territorio calquera de centro Europa amosase unha
presencia de /p/ prevocálica, este trazo conservador debería ser interpretado sen
problemas como un resto in situ da celticidade orixinaria do fenómeno, anterior á súa
desaparición. Xa que para a teoría tradicional os Celtas chegaron de Oriente e
arribaron só moi serodiamente a Hispania, é fácil concluír que a presencia de /p/
debeu de pertencer a un sistema lingüístico diferente. En cambio, na visión da Teoría
da Continuidade, segundo a que os indoeuropeos (e os Celtas) estaban xa na Hispania
do noroeste desde a época tardo-paleolítica, o /p/ prevocálico – tendo en conta que
non pode ser posta en discusión a súa efectiva presencia no indoeuropeo, e que a
propósito das linguas célticas fálase, e non por casualidade, dunha caída posterior –
non é máis que un residuo arcaico do céltico falado orixinariamente nestes territorios
(Cfr. tamén Untermann 1981, 1985, 1985-1986, e Navaza 2006: 200 que fala de
“celtismo arcaizante”). Tamén en termos de estricta verosimilitude, é máis sensato
pensar que foi a seguir da expansión dos grupos célticos cara ao leste, e precisamente
co contacto coa fala aquitana e coa ibérica, linguas para as que, polo demáis, é
documentábel unha forte tendencia á aspiración, cando o /p/ desapareceu."


Valioso, sem dúvida.

19 de julho de 2007 às 19:34:00 WEST  
Blogger Vera said...

Bruno, seu fdp, se te volto a ver, vais ter muito azar! Tu não te metas com a minha família...é só um aviso que te dou! Estica-te muito que um dia a corda rebenta. Ouve bem o que te digo.

19 de julho de 2007 às 22:41:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Hunmm? Mas a Vera já apresentou o pantera à familia dela?????

20 de julho de 2007 às 01:16:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Parece-me que sim, quem não tem família é obrigado a falar dos outros.


Oops! Lá vou eu parar à pj :(

20 de julho de 2007 às 03:47:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Bruno, seu fdp, se te volto a ver, vais ter muito azar! Tu não te metas com a minha família...é só um aviso que te dou! Estica-te muito que um dia a corda rebenta. Ouve bem o que te digo.

Com a tua familia, desde quando é que me meti com a tua familia ?
E queria ver isso da corda rebentar...

20 de julho de 2007 às 08:33:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Já disse que acabou a peixeirada... Não me obriguem a apagar-vos os comentários.

20 de julho de 2007 às 11:23:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Caturo assim como tu eu tambem tenho uma amiga, digamos "menos clarinha" ou "de sangue menos puro" , será que tambem a posso classificar como caucasiana mesmo ela tendo nascido em Maputo?

20 de julho de 2007 às 13:45:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

em resposta ao ultimo anonimo.

Claro que podes o Machadinho queria que as brasileiras mestiças viessem para cá, o caturo diz que a monhê é ariana, porque razao nao podes dizer que a tua negrinha é caucasiana?

É ao gosto do fregues.

20 de julho de 2007 às 13:59:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

http://clientes.netvisao.pt/kapow/Carnaval_04.jpg

20 de julho de 2007 às 14:04:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Caturo assim como tu eu tambem tenho uma amiga, digamos "menos clarinha" ou "de sangue menos puro" , será que tambem a posso classificar como caucasiana mesmo ela tendo nascido em Maputo?

Se ela for mulata, não podes, evidentemente...
De resto, não é o local de nascimento que interessa, é o sangue.

20 de julho de 2007 às 14:07:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Estimado Caturo,
E se um Caucasóide se apaixonar por uma cigana?
É sabido que os ancestrais destes são Indianos
Será inimigo da noSSa Estirpe?
ou dependerá da conta bancária dos parentes?

épa continuo a insistir, só uma pequenissima percentagem de indianos serão, poderão ser arianos, e mesmo assim, com muita mistura pelo meio.
porém. o importante não são as pessoas , mas sim as ideias.

20 de julho de 2007 às 14:38:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

depende
houve uns ciganos que ficaram instalados nos campos de férias , no III Reich. Mas com estas novas leis raciais, não se sei responder.
Lamento.

20 de julho de 2007 às 14:48:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Só são arianos se forem amigos da caturo, então se forem amigas são de certeza.

20 de julho de 2007 às 15:22:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Estimado Caturo,
E se um Caucasóide se apaixonar por uma cigana?


Os Ciganos são caucasóides.


Será inimigo da noSSa Estirpe?

Não.



épa continuo a insistir, só uma pequenissima percentagem de indianos serão, poderão ser arianos, e mesmo assim, com muita mistura pelo meio

Também na Europa há mistura.

De resto, a quantidade de indianos de aparência europeia é considerável.

Seja como for, a pessoa de origem indiana em causa é suficientemente caucasóide para poder ficar na Europa.



o importante não são as pessoas , mas sim as ideias

Acima das outras ideias, está a lealdade à Estirpe.

20 de julho de 2007 às 17:40:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Caturo, não estou a falar da pessoa em causa. não sei quem é e nem me interessa.
Agora,fiquei muito surpreendido com a tua resposta em relação aos ciganos.
então porque será que o tio adolfo deu-lhes aquele tratamento especial? e os seus sobrinhos continuam a desprezá-los?

20 de julho de 2007 às 18:24:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

os ciganos também são arianos?
FODA-SE QUE ATÉ ARROTEI

20 de julho de 2007 às 18:34:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

realmente o Pantera tem pinta de mouro ou arabe.
Ja percebo o porque do nacionalismo dele de aceitar todos os povos sejam eles mouros, arabes, negros, etc..

mas olha la pantera, o ter um nariz cumprido pode querer dizer que tens algum sangue mouro, mas mesmo assim a maior parte do teu sangue deve ser lusitano pelo que devias apoiar a preservaçao da tua raça e nao apoiar a sua morte.

enfim, mas realmente quem meteu aqui a foto do pantera foi mauzinho. Não é o local apropriado.

ja agora a vera parece gostar dos machos com pinta de arabe ;) grande nacionalista


vica

21 de julho de 2007 às 02:29:00 WEST  
Blogger Vera said...

Felizmente, só machos europeus, mesmo.

21 de julho de 2007 às 11:57:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

a vera nasceu na europa é europeia

jus solo

21 de julho de 2007 às 15:04:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

mas a vera não é branca? e gira

21 de julho de 2007 às 17:42:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Se comparares com o eusebio é branquissima.

21 de julho de 2007 às 18:06:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

não estou a ver os nazis a aceitarem escurinhas! mistério

21 de julho de 2007 às 18:25:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

e o vasco?

21 de julho de 2007 às 18:27:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Eles é que decidem quem é ariano e quem não é, não viste o caturo dizer que os cigano são arianos só porque tem uma amiga monhê.

Ele aparentemente tambem é arraçado arabe mas pronto.

21 de julho de 2007 às 19:07:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

O Vasco é arraçado leitão.

21 de julho de 2007 às 19:07:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Lá vai o pantera chorar para o colo do agente da PJ :(

22 de julho de 2007 às 15:33:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Anónimo disse...
Lá vai o pantera chorar para o colo do agente da PJ :(


Sim zefiro és o maior.

22 de julho de 2007 às 19:34:00 WEST  

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