domingo, março 04, 2007

O PROGRAMA DA TELEVISÃO ESTATAL SOBRE CAMÕES

Dei uma vista de olhos ao programa sobre Camões inserido no concurso dos «Grandes Portugueses» e constatei a continuidade da tendência ideológica desta produção televisiva feita com os impostos dos Portugueses.
Desde logo, a utilização dos heróis do passado para alimentar a tara anti-racista, que é a grande marca da sociedade actual, pelo menos no que respeita às elites dirigentes, que transformaram tal princípio ideológico numa espécie de religião, como bem observou Le Pen. Claro que o pregador de serviço, Helder Macedo, tinha de apostar nos versos de amor dedicados a umas quantas mulheres de raça alegadamente não branca para garantir que Luís Vaz de Camões adorava todas as raças e era ele próprio adorado por todas as raças... só faltou dizer que, se fosse vivo, inscrevia-se como militante do SOSRacismo e votava no Bloco de Esquerda...
Naturalmente que não houve qualquer referência a certa e particular passagem da poesia camoniana, bem conhecida pelos velhotes deste País, a respeito da «raça infame e vil que de bom só tem o arroz e o caril», essa parte não convinha. Vale também a pena lembrar este contraste, no canto X dos Lusíadas (92):
Vês Europa Cristã, mais alta e clara
Que as outras em polícia e fortaleza.
Vês África, dos bens do mundo avara,
Inculta e toda cheia de bruteza


Crê Macedo e seus similares que destarte se deita por terra o racismo em Portugal. Todavia, um dos poemas que resolveu declamar para provar o amor que Camões tinha a mulheres doutras raças tem uma passagem especialmente significativa a este respeito:
(…)
Pretos os cabelos,
Onde o povo vão
Perde opinião
De que os louros são belos
(…)
Ora entre o Povo e Camões, tanto o militante nacionalista como o cidadão consciente comum prefere o primeiro... é Camões que pertence ao Povo e não o contrário.
Entretanto, salienta-se que há nestes versos o testemunho de que a especial valorização das mulheres de cabelo loiro não é, como alguns quiseram fazer crer, uma importação recente, resultante duma colonização cultural anglo-americana.
De resto, por mais brilhante que Camões fosse, convém ter sempre presentes as palavras de Aristóteles: «Sou amigo de Platão, mas sou ainda mais amigo da Verdade».
Houve também lugar, como não podia deixar de ser, para a referência a outro dos alegados amores de Camões - Dinamene. Dinamene seria chinesa, segundo o que disse Hélder Macedo e dizem outros estudiosos do poeta. Não recordo com clareza se entretanto Macedo deu a conhecer que Dinaméne é, antes de mais nada, o nome duma ninfa citada por Homero e por Hesíodo e o seu nome significa «Poderosa no mar».
No mesmo programa, Helder Macedo achou por bem pôr Camões a satirizar a violência dos Portugueses contra outros povos, militarmente mais fracos. Era giro mostrar isso, era fino, era bonito, ajudava a bater no patriotismo português da maneira que a Esquerda mais ama do fundo do seu coração neo-cristão: o fazer um «mea culpa» que chegue ao ponto de desprezar o seu próprio Povo.
E porquê?
Porque Camões, figura incontornável da poesia portuguesa, tem num poema épico a sua principal obra, os Lusíadas - e o épico é predominantemente marcial, e patriótico, e a Esquerda odeia ambas as coisas.
Por conseguinte, girou por aí uma moda, há uns anitos, de dizer que «ai, Camões lírico é muito melhor do que Camões épico, eu gosto muito mais do Camões lírico do que do épico...». Já nessa altura me cheirava isto a esturro, mas pensei que fosse só impressão minha... até que um dia vim a saber que Vasco Graça Moura também tinha a mesma opinião sobre a verdadeira motivação da exaltação da lírica camoniana sobre o trabalho épico do «Trincafortes»...

Ora agora a subtileza é mais subtil mas também mais descarada- em vez de se olhar de lado assobiando para o alto, ou de procurar contornar a maior obra da literatura portuguesa, há que tentar desarmar-lhe o conteúdo bélico e «fascista». A Esquerda precisa disto para se reconciliar com o maior poeta do País. E, sendo assim, o professor Hélder tratou de asseverar que Luís de Camões compusera uns versos a satirizar a crueldade cobarde dos Portugueses contra determinada população, batida pela força da superioridade do armamento luso. Infelizmente, o telespectador ficou sem saber o que dizia ao certo este poema, visto que Hélder Macedo não o declamou, ao contrário do que fez em todos os outros casos, sempre que queria convencer a assistência de que Camões pensava mesmo aquilo que Macedo diz que Camões pensava.

43 Comments:

Blogger Caturo said...

A tua tentativa de enquadrar Camões como nacionalista dos teus

A tua tentativa de fazeres crer que eu tentei enquadrar Camões como um nacionalista dos meus, é mais uma (e outra, e outra...) demonstração da tua imbecilidade e do teu primarismo.



A questão é que Camões não era contra o Império que ia de Minho a Timor...

Nem eu o disse alguma vez. É que não tem nada a ver com a conversa.



Por outro lado, viajou bastante, andou com mulheres de outras raças, e viveu portanto a portugalidade que tu tanto odeias

Viveu o que quis viver, individualmente, não andou à procura dessa Portugalidade por meio da mistura, nem tampouco alguma vez afirmou que a Portugalidade residisse nisso, ao contrário do que tu e merdas quejandas desejariam.



se ficou na caverna, e nem pelos cabelos louros... poema que decidiste corta-lo, mas aqui vai a negrito, a ver se da próxima não és tão desonesto

Mais uma imbecilidade típica dum merda desonesto como tu, armado em justiceiro mas constantemente desmascarado como advogado desonesto e medíocre. E, como tal, continuas a insistir em inventar maneiras de provar que sou desonesto - porque é só mesmo isso que te resta, uma vez que, em termos ideológicos e de conhecimentos de factos, nunca consegues nada. Por conseguinte, resta-te tentar descredibilizar-me. É a arma do ataque pessoal na sua expressão mais indigentemente impotente, e este caso é especialmente esclarecedor a respeito do teu «método»: ora eu apresentei uma parte dum poema, deixando claro que esse poema é usado pelos merdas anti-racistas como tu; deixando igualmente claro que não concordo com Camões e, já agora, que não é preciso concordar com Camões para se ser um bom português, o que, note-se, significa, como qualquer pessoa normal entende facilmente, que Camões gostava duma mulher doutra raça.

Fica assim evidente, para teu azar, e renovada auto-ridicularização, que não escondi nada nem tentei mascarar fosse o que fosse, como tu e esterco como tu gostariam que eu tivesse feito.

Aliás, este tópico é uma reedição aumentada duma resposta que foi dada noutro tópico (a respeito da criminalidade negra), em cuja caixa de comentários houve alguém que resolveu publicar este mesmo poema na íntegra.

Por conseguinte, nem nisso, mas é que nem nisso, foste capaz de inovar.

5 de março de 2007 às 12:16:00 WET  
Blogger Caturo said...

Entretanto, não deixa de ter graça a tua irritação por veres que afinal o Camões até escreveu qualquer coisa de «xenófobo e racista!!!» (de acordo com as vossas anacronicamente imbecis avaliações), como se viu nas duas passagens de poemas camonianos que espetei no focinho de todos os anti-racistas manipuladores da tua laia. Já contavas com o vate nas tuas fileiras anti-racistas mas apanhaste com mais um travão nas trombas... :)

5 de março de 2007 às 12:27:00 WET  
Blogger Caturo said...

Não só não é dos teus, mas é contra os teus

Ahahahahah, tu bem querias chegar aí, mas não tens grandes hipóteses... E continua atravessada nessa garganta a espinha do caril e da África selvática, tanto que nem sequer as comentas, embora tenhas começado por contestar isso, mas sem o mencionar, és como a personagem do Diácono Remédios relativamente ao comu... comun... comunismo...

Bateu-te forte, hein?... :)




E no entanto, no dia de 10 Junho, tu e o PNR até apresentaram Camões no cartaz a marcar a data,

Aqui, voltas a oscilar - da desonestidade imbecil e descarada, passas para a ignorância gritante. Não sabes sequer que Camões é sempre referido no 10 de Junho, porque se trata precisamente do Dia de Portugal, da Raça (durante o Estado Novo) e de Camões.



algo que achei muito estranho

Sim, achaste, mas foi só devido à tua estupidez. O que seria realmente estranho era se o PNR não fizesse qualquer referência ao vate.



Já agora, ninguém diz que é preciso gostar de mulatas ou pretas para ser-se anti-racista.

Do mesmo modo, quem por uma ou mais vezes tiver relações com uma mulata, pode não ser um nacionalista exemplar, mas também não é necessariamente um militante do SOS Racismo e um anti-nazi convicto.



O que é errado é exigir que todos gostem de um tipo de mulher: cada um que faça pela sua consciência. Isto é a liberdade individual que tu não percebes

Percebo sim; tu é que não percebes que quem quiser unir-se a pessoas doutras raças, é livre de o fazer - mas não pode impor a sua escolha aos outros, porque, se o fizer, está a cercear a liberdade que os outros têm de não serem obrigados a partilhar a sua terra com gente alienígena.

E isto tu e quejanda escumalha não percebem.

5 de março de 2007 às 14:35:00 WET  
Blogger Caturo said...

A mim surpreende-me que seja muito pouco politicamente incorrecto, tendo em conta a altura em que foi escrito, e o facto de Portugal ter andado em guerra com estes povos,

Sim, sim, tenta «desdramatizar» a parte que mais te desagrada para ver se mesmo assim consegues fazer crer que Camões era um dos teus... mas, para teu azar, essa referência à «altura em que foi escrito» volta-se contra ti. E volta-se contra ti porque tu vieste dizer que Camões não era contra o Império que ia de Minho a Timor, o que se torna perfeitamente ridículo, visto que, uma vez que Camões escrevia um poema a exaltar o País, e o País se encontrava nessa altura envolvido numa gesta imperial, a precisar de todo o apoio interno que fosse possível, era óbvio que Camões não poderia escrever nada contra tal projecto.


De qualquer tu não me tinhas dito uma vez que Dinamene era Indiana?

Talvez tenha dito, não me recordo ao certo. Porquê?

5 de março de 2007 às 14:47:00 WET  
Blogger Caturo said...

Pois, pelos vistos Camões acabou por descobrir outras coisas boas da raça vil para além do arroz e caril

Pelos vistos não, já que afinal Dinamene seria chinesa... ou então nem isso :), mas sim uma Ninfa.

Ou seja, a piada veio-te atrasada.



>> Não sabes sequer que Camões é sempre referido no 10 de Junho

Eu sei: é referido pelo regime actual

Não apenas pelo actual, mas também pelo anterior.
Aliás, o 10 de Junho começa por ser o dia da morte de Camões e só depois é que foi instituído como Dia de Portugal.


É estranho que o PNR o celebre tendo em conta que este não via barreiras raciais,

Celebra-o como vate da Pátria, porque, ao contrário do que tu e afins desejariam, uma figura como Camões não se esgota em definições ideológicas.



Quanto a passagem sobre a África, é apenas uma comparação entre as culturas europeias e africanas

Salientando a superioridade europeia e a brutalidade de África... :)



Podes arranjar umas passagens politicamente incorrectas de Camões,

Já arranjei. Bom proveito. :)


ou até dizer que Le Pen irrita a esquerda e portanto é dos teus...

Não, fedelho. Quem sempre disse, e ainda diz, que Le Pen é um dos meus, é precisamente a tua laia. Sei bem qual é o real valor de Le Pen e já o disse a quem me conhece.


mas a verdade é que o mundo não se divide em dois campos

Por isso mesmo é que a tua «estranheza« a respeito da celebração de Camões por parte do PNR não tem qualquer sentido. Pois se o Partido ainda hoje recorda Rodrigo Emílio, que dizia ter tido relações com uma mulata, e todavia simpatizava com o NS, porque não exaltaria o autor do Poema Pátrio por excelência?



Não pertencer a um, não significa pertencer automaticamente no outro.

Por isso mesmo é que não podes estar a reivindicá-lo como teu.



Le Pen quebrou o tabu racial e isto é péssimo para vocês,

Ele já o tinha feito há que tempos, e ainda assim vocês «não deram por isso» :), pelo contrário, acagaçaram-se de histérico pânico quando o gordo bretão passou à segunda volta das eleições presidenciais francesas em 2002.



e no entanto continuas a defende-lo,

Não o defendo. Digo apenas que o seu crescimento eleitoral é um bom sinal, porque, de facto, é realmente um bom sinal - porque a força partidária que traz consigo alberga em si um elevado potencial racialista, e, desde logo, como o próprio Le Pen, de combate à imigração e exaltação das raizes europeias. Isto constitui uma plataforma de grande valor e os teus donos sabem-no. Por esse motivo é que o temem tanto.

5 de março de 2007 às 15:55:00 WET  
Blogger Caturo said...

>> Pelos vistos não, já que afinal Dinamene seria chinesa...

Pois, vais mudando as coisas conforme te der jeito

Não. Enganei-me simplesmente a respeito da suposta etnicidade de Dinamene. Mas aquilo que sei agora é ainda melhor. :) Infelizmente para ti. :) :)



>> Não, fedelho. Quem sempre disse, e ainda diz, que Le Pen é um dos meus, é precisamente a tua laia. Sei bem qual é o real valor de Le Pen e já o disse a quem me conhece.

Quem te conhece, sabe que Le Pen não pode ser dos teus,

Quem me conhece, sabe o valor que dou a Le Pen. E, quanto a ser dos meus, já expliquei o que tinha a explicar na minha mais recente mensagem nesta caixa de comentários. Vai a grosso, desta vez:
Não o defendo. Digo apenas que o seu crescimento eleitoral é um bom sinal, porque, de facto, é realmente um bom sinal - porque a força partidária que traz consigo alberga em si um elevado potencial racialista, e, desde logo, como o próprio Le Pen, de combate à imigração e exaltação das raizes europeias. Isto constitui uma plataforma de grande valor e os teus donos sabem-no. Por esse motivo é que o temem tanto.



Le Pen quebrou o tabu racial e dou-lhe os parabéns

Já o tinha feito há mais duma década e não lhe deste os parabéns nessa altura. Nem ficaste feliz com a sua passagem à segunda volta das eleições francesas. :)

5 de março de 2007 às 17:02:00 WET  
Anonymous Anónimo said...

A questão é que Camões não era contra o Império que ia de Minho a Timor... pelo contrário, escreveu um épico sobre isto. É sem dúvida politicamente correcto nos dias de hoje, mas por outro, há que apreciar a abertura deste homem tendo em conta a altura em que foi escrito.


pensava que a criação de impérios, que pressupõe o domínio de povos sobre outros era politicamente incorrecto.

5 de março de 2007 às 17:21:00 WET  
Blogger Caturo said...

>> Não. Enganei-me simplesmente a respeito da suposta etnicidade de Dinamene. Mas aquilo que sei agora é ainda melhor.

E para o ano, qual será a etnia da Dinamene?

Não sei... talvez se por uma vez te procurares instruir consigas saber em que vão parar as modas dos investigadores...



Realmente, é preciso re-escrever a história para o tornar mais nazioracista.

Argumento por demais idiota, pois se eu quisesse tornar esta história mais nazioracista não passava duma indiana para uma chinesa.



>>> Isto constitui uma plataforma de grande valor e os teus donos sabem-no. Por esse motivo é que o temem tanto

Análise simplista. Qualquer partido no poder tem medo de o perder seja com quem for.

Resposta idiota, porque não se trata dum partido em concreto, mas de todos os partidos existentes, da extrema-esquerda à direita capitalista, todos do mesmo lado contra Le Pen... em nome de, do que será?, do anti-racismo. :)



A única coisa que a Esquerda pode fazer em relação a Le Pen é acusa-lo de ser racista

Mas também a Direita capitalista o faz. E junta-se a Esquerda à Direita capitalista para o derrubar. E os mais fanáticos militantes da Esquerda chegaram mesmo ao ponto de dizer que preferiam votar num ladrão (Chirac era acusado de corrupção) do que num «nazi». Isto diz tudo. Não se trata pois duma simples «estratégia de poder», mas sim duma luta, dir-se-á de vida ou de morte, por uma causa doutrinal. Um pouco à maneira medieval.



>> Já o tinha feito há mais duma década e não lhe deste os parabéns nessa altura. Nem ficaste feliz com a sua passagem à segunda volta das eleições francesas. :)

Não fiquei feliz, nem deixei de o ficar. Era impossível Le Pen ganhar as eleiçoes com apenas 20% de apoio nacional.

Mas meteu medo a toda a Europa (dos políticos dominantes). Porque seria?... :)



Le Pen representando um partido nacionalista com sucesso, quebrou a barreira racial e disse que negros e muçulmanos podem ser franceses

Já o tinha feito há muito tempo, e mesmo assim continuou a ser chamado de racista. Ora o que é que será que realmente mudou - foi ele ou foram vocês, assustados, a quererem passar-lhe a mão pelo lombo para o acalmarem?... :)



Mas vejo que não comentaste aquilo que disse sobre o PNR... gostavas que seguisse as pisadas de Le Pen e da FN francesa?

Evidentemente que não. Mas já era do PNR numa altura em que este Partido tinha um negro na direcção. E não abandonei a formação por causa disso. Porque sabia o que depois se veio a observar - que o potencial racialista estava lá, bem vivo.
E é por isso que a FN francesa mete medinho a muita gentinha.



Não gosto de Le Pen pela forma como é anti-americano e anti-semita

Ah, é só por isso. Óptimo. Logo, não vês problema nenhum em que ele tenha dito que o Povo Francês não se revê na sua selecção devido ao facto de esta incluir demasiados negros. :)
Se calhar ainda vais é transformar-te num bom racialista...



Pergunto-me se é para conseguir mais votos por parte dos muçulmanos.

Não sei. Pode ser um vício antigo - ou um maior peso da hoste católica no seio da FN.

5 de março de 2007 às 17:42:00 WET  
Blogger Caturo said...

Mas passaste de uma chinesa para uma ninfa grega, voltando aos indo-europeus outra vez. Certo?

Pois, o raio da verdade é nazioracista, que queres tu... :) e não invento nada, como nunca inventei... quem quiser, pode ir ver no link que disponibilizei no artigo...



>> gostavas que seguisse as pisadas de Le Pen e da FN francesa?
Evidentemente que não.

Ahahaha. Pois, não rapazinho. Afinal, o que é bom para os franceses, já não é bom para os portugueses.

Claro que é bom. Mas quando perguntaste se gostava, presumi que te referias ao percurso ideal. Ora a eventualidade da FN crescer assim, embora não seja a ideal, também não é má de todo. E seguramente que era melhor isso do que ter o poder sempre nas mãos do PS ou do PSD.



>> Ah, é só por isso. Óptimo. Logo, não vês problema nenhum em que ele tenha dito que o Povo Francês não se revê na sua selecção devido ao facto de esta incluir demasiados negros. :)

O seu comentário está correcto: a composição racial da selecção francesa não corresponde a proporção racial do País que é maioritariamente branco. Foi isso que ele disse. Se a maioria da selecção chinesa fosse composta por europeus de leste também haviamos de pensar que algo era de estranhar.

Muito bem. Nesse caso, acharás o mesmo da selecção portuguesa - aliás, até acharás mais, porque esta formação tem mais de um negro e a população portuguesa não tem mais dum milhão de negros, ou tem?
Em assim sendo, achas que, no máximo dos máximos, só poderia incluir-se um negro na selecção portuguesa de futebol.

Ou seja, para ti já não interessa se os jogadores jogam melhor ou pior ou melhor - agora, achas que a cor é relevante. Agora já achas que um País já não se revê na sua selecção por esta jogar bem ou esforçadamente, mas sim consoante a cor dos jogadores.

Bem me parecia que estavas a ficar racialista... :)

5 de março de 2007 às 18:56:00 WET  
Blogger Caturo said...

Para te informares melhor sobre o que o Le Pen quis realmente dizer, aqui tens:

"Maybe the coach exaggerated the proportion of players of colour, maybe in this area he should have been a bit more careful, maybe he got carried away in his ideology."

Ou seja, ele acha que o seleccionador deveria ter escolhido os jogadores não apenas pela sua competência mas com base no critério da cor de pele.

Mas enfim, ainda bem para ti que já não achas mal este tipo de coisas. :)

5 de março de 2007 às 19:00:00 WET  
Blogger Caturo said...

http://in.sports.yahoo.com/060626/137/65et5.html

5 de março de 2007 às 19:00:00 WET  
Blogger Caturo said...

Pois, JV... mas agora o ciscokid tem uma novidade: o Le Pen também já pode dizer isso sem ser considerado racista, porque o Le Pen agora já tem negros no partido, logo, nada do que ele disser pode ser considerado racista (afinal o truque resulta mesmo, ó cambada que passavam a vida a negar que o Armando resultasse no PNR...). Claro que o Le Pen já tem negros no partido há mais de quinze anos e mesmo assim foi sempre considerado racista, mas agora é diferente!, é diferente porque é mesmo diferente, porque ele agora está a subir bastante nas sondagens e o ciscokid recusa-se a aceitar que isso signifique o crescimento do racismo (o que até mostra coerência da sua parte, pois se enfia a cabeça na areia a propósito do crescimento do radicalismo islâmico na Europa, acaba por fazer o mesmo a respeito do crescimento na Europa do Nacionalismo :) :9 :) ).

5 de março de 2007 às 19:16:00 WET  
Blogger Caturo said...

Que eu saiba, temos 1 jogador negro (Miguel) de 20 jogadores da selecção. O teu racicionio de treta portanto parou logo aí.

E nem precisou de ir mais além, porque o teu raciocínio da treta escudou-se na tua cobardia natural para te «salvar» de responder ao essencial - portanto, como quem cala consente, depreende-se que, doravante, ir-te-ás opôr que comecem a entrar muitos jogadores negros para a selecção nacional de futebol. :)



Mas o facto de notar que existe uma disproporção não quer dizer que eu seja racialista ou racista ou que queira mudar as coisas

Pois, mas o Le Pen acha que isso é mau. Ora a opinião dele desagrada-te, tal como o anti-semitismo e o anti-americanismo?... :)



Rapazinho: um anti-racista não é alguém que não vê as diferenças raciais. Pelo contrário: respeita a diversidade humana como produto da escolha individual de cada ser humano.

Não, fedelho. Isso é a descrição dum racialista. Porque um anti-racista, como tu próprio, não aceita sequer que se escolha seja o que for ou que se estabeleçam diferenças entre as pessoas com base na cor.

Mas muito bem - fica assim revelado que o ciscokid era racialista e não sabia. :)

5 de março de 2007 às 19:39:00 WET  
Blogger Caturo said...

Tratas disso lá na Lusíada, Caturo?

Camarada, o ciscokid não precisa desse doutoramento honoris causa - ele já tem um doutoramento da universidade da Manha Saloia na especialidade de Jogo de Cintura «Subtil» Embora da Treta À Mesma :)

5 de março de 2007 às 19:42:00 WET  
Blogger Caturo said...

Pelo contrário: respeita a diversidade humana como produto da escolha individual de cada ser humano.

Não, fedelho. Isso é a descrição dum racialista.
Com a ressalva, bem entendido, de que na natureza o indivíduo não escolhe a sua raça...

5 de março de 2007 às 19:44:00 WET  
Blogger Caturo said...

Escudou-se perante a tua ignorância

Não, escudou-se num pormenor da treta para desviar o assunto, ou seja, tal como eu disse, escudou-se realmente na tua cobardia natural de advogado estupidamente desonesto armado em esperto (surpresa!).


Quiseste mais uma vez falar do que não percebes,

Quiseste mais uma vez armar em desonesto-das-caguices, mas acabaste mais uma vez humilhado.



mas acabaste por levar nas trombas

... Olha, e já estás a perder as estribeiras, ahgahahh.

É sempre assim com o ciscokid quando fica encurralado - borra-se todo e descamba para a baixeza.

E mais! - continua a não responder, o que só ilustra, já dum modo estereotipado, a tua cobardia mentecapta. Por isso, em jeito de reguada na mão, tornas a levar com o argumento do qual estás a fugir, desta feita a grosso (já sabes...):
portanto, como quem cala consente, depreende-se que, doravante, ir-te-ás opôr que comecem a entrar muitos jogadores negros para a selecção nacional de futebol. :)

Adiante.



>>> Não, fedelho. Isso é a descrição dum racialista. Porque um anti-racista, como tu próprio, não

A diferença entre um racialista (que para mim não passa de uma palavra politicamente correcta para os racistas)

Sim, mas já se sabe que a tua opinião não conta.



e um anti-racista é simplesmente esta: que as pessoas de diferentes raças possam viver juntas na mesma Nação

Ora aí já estás a acrescentar coisas. E coisas logicamente incompatíveis, porque quem respeita realmente as diferenças, não aceita que a Nação tenha todas as raças e mais algumas. E, evidentemente, não trata toda a gente de maneira igual como se as raças não existissem.



Por conseguinte, a ideologia do partido FN francês não segue uma ideologia racista/racialista

Bem, o que é facto é que para Le Pen a selecção não devia ter tantos negros porque o País não se revê num colectivo tão escuro. Ora isto, de acordo com a tua perspectiva, é racismo, porque consiste em discriminar pessoas, e considerá-las menos apropriadas para representar um País, unicamente porque são de raça diferente da maioria da sua população.



Mas não deixa de ser estranho que uma equipa de futebol de um país maioritariamente branco tenha uma equipa de jogadores maioritariamente negra. Eu sei que gostavas de equacionar isto com "racismo", já que não tens muito por onde pegar

Nem preciso, foi o teu nvo amigo :) Le Pen quem disse que a ideologia do seleccionador pode ter influenciado negativamente a escolha dos jogadores... :)

E então, esta também já entra para a lista das características ideológicas de Le Pen que te desagradam, ou ainda «não estás convencido» :) :) :) ?



mas enquanto Le Pen não expulsar os não-brancos que representam o seu partido, e não promover a ideia de expulsar os não-brancos da França,

Ora o Le Pen nunca disse isso; e, todavia, sempre acagaçou os teus donos e colegas, que sempre lhe chamaram racista e pró-nazi. Fazias-lhes falta para lhes cantares umas canções de ninar, para os ajudares a adormecer sem risco de pesadelos...


como faz o BNP inglês

É que o BNP, diferentemente da FN, existe num País de liberdade política a sério, infelizmente para a escumalha antirra da tua laia, e, por isso, pode declarar e actuar de maneiras que estão vedadas pela lei à FN francesa.



tem paciencia, mas Le Pen não é dos teus.

Por isso é que os teus donos estão assustados, é por ele não ser racista... porque tu sabes que ele não é racista, aquela do futebol foi só, ahn, olha!, a selecção portuguesa só tem um negro! :) (a argumentação ciscokidiana nunca surpreende).


Com a ressalva, bem entendido, de que na natureza o indivíduo não escolhe a sua raça...

Mas pode escolher a sua/seu parceiro.

Para isso, deverá ir para onde o seu parceiro viva, numa situação correcta, ou seja, em que as raças estejam separadas.

5 de março de 2007 às 20:21:00 WET  
Blogger Caturo said...

Escudou-se perante a tua ignorância (surpresa!) sobre a nossa selecção actual. Quiseste mais uma vez falar do que não percebes, mas acabaste por levar nas trombas.

Quem fala do que não percebe és tu, palhacito. Na nossa selecção, que tem vinte jogadores, há pelo menos (pelo menos) três negros com «lugar cativo»: o Miguel, o Costinha, e o Nani. Isto já para não falar do Quaresma (cigano) e do Deco (brasileiro). Portanto, 25% da Selecção.
Ora, fazendo as contas seja de que maneira for, estas três minorias são um quarto da população portuguesa? Não. Portanto, cai-te a verdade nos cornos que até deita fumo.



Ahahahahahhahahh, é que até nisso, até na fuga à conversa esta aberração falha, é ultra-dupla humilhação, ashahahahahahh... o ciscokid vai adoptar o nome dum famoso artista português, o jáfumega :) :) :)

5 de março de 2007 às 21:15:00 WET  
Blogger Caturo said...

Tens a certeza que existe uma diferença entre nacionalistas como vocês que dizem que os pretos tem de ser recambiados para a África, e "nacionalistas" como Le Pen que dizem que os pretos e os muçulmanos não só podem ser membros da nação francesa... mas também podem representar politicamente a FN francesa?

Pois... só não podem é representar devidamente a França...
Para bom entendedor, meia palavra basta. E até o ciscokid entende, ele que sempre foi o contrário dum bom entendedor.



>> Na nossa selecção, que tem vinte jogadores, há pelo menos (pelo menos) três negros com «lugar cativo»: o Miguel, o Costinha, e o Nani.

Tens razão. São três negros em vinte. Mas estão longe de ser a maioria como no caso francês.

Mas são proporcionalmente mais do que os negros que existem em Portugal.
De qualquer modo, o essencial é isto: continuas, do modo impotente, incompetente e descaradamente cobarde que te caracteriza, a não responder ao mais importante, precisamente porque não tens argumentos para o fazer, e que vai outra vez a grosso, para tua aumentada vergonha:
portanto, como quem cala consente, depreende-se que, doravante, ir-te-ás opôr que comecem a entrar muitos jogadores negros para a selecção nacional de futebol. :)



>>> É que o BNP, diferentemente da FN, existe num País de liberdade política a sério

E não chega aos calcanhares da FN francesa

Que comparação tão cretina, também ela típica da tua laia, estúpida e descaradamente desonesta. É evidente que o BNP não só não tem nem um quarto dos votos da FN como até seria de estranhar se tivesse, já que o referido partido inglês é muito mais recente do que seu correspondente francês.

E, todavia, Le Pen e Nick Griffin estão bem lado a lado. Porque será?...



É interessante perceber porque, já que o BNP existe há imensas décadas,

Não existe ininterruptamente e teve várias divisões internas.



>> Circo, vou dar-te um conselho: sempre que te parecer seja o que for, parte do princípio que a realidade é o absoluto contrário do que te está a parecer.

Não é um nazioracista primário que me dá conselhos

É sim, é um nazioracista primário ou qualquer outro tipo de nazioracista, e todos quantos houver, porque precisas de todos os conselhos que te puderem entrar aí dentro dessa estreitíssima e mui fétida gruta que é a tua caixa craniana - e mesmo assim não os aproveitas.
Ora isso só prova o seguinte: é que além de seres completa e integralmente destituído de coluna vertebral, de carácter, de dignidade, de honestidade e de inteligência, ainda por cima és mais agradecido.

Enfim, uma desgraça nunca vem só.



A entrada do caturo sobre o "jáfumega" é pobrezinha,

Se é pobrezinha, não sei, mas que é certinha, isso é... limpinho...
Porque de facto, o ciscolelé, depois de muitas apanhar pelos macerados cornos abaixo (ainda vão dizer que os nazis actuais praticam a tortura...), já fumega por todos os poros. Deita fumo - fumega (ao cisco, é preciso explicar-lhe as piadas...).



Vale 7/10 na escala de comédia, e 8/10 na escala de originalidade

A somar ao conselho que o piedoso camarada JV te deu, regista mais este: tu aqui não dás pontuações. Tu aqui levas é pontos (mas só a coser-te a mioleira, porque os teus pontos perdem-se todos...).

6 de março de 2007 às 00:11:00 WET  
Blogger Caturo said...

Quanto ao entretenimento, ó circo-lelas... depois daquela idiota pose triunfal, mas a fugir e depois ainda por cima a bateres em ti próprio com os três pretos em cheio nessa cachola, consagraste-te como o grande e único bobo da corte e bombo da festa cá deste blogue. O passo seguinte era pôr-te a render dinheiro para a Causa Nacionalista, mandando-te para a arena como substituto do touro, uma vez que também já estás bem habituado a comer com bandarilhas que te põem a sangrar do lombo... :)

6 de março de 2007 às 00:18:00 WET  
Blogger Caturo said...

Olha, depois de muito vexado e acossado, lá resolveu o bobo da corte responder ao que lhe foi espetado nas fuças por três vezes seguidas... vejamos o que diz:

não me oponho que 100% da selecção portuguesa fosse composta por negros ou que não tivesse negros, desde que os jogadores tenham a nacionalidade portuguesa, e soubessem jogar futebol

Portanto a conversa do Le Pen a respeito dos negros na selecção é mais um pormenorzito da ideologia dele que não te agrada. É a isto que andas a querer escapar, mas já sabes que aqui não se te deixa armar ao pingarelho impunemente e és sempre brutalizado cada vez que o tentas.



Agora, se 100% dos nossos jogadores fossem portugueses negros, haveria de gostar de saber porque,

Isso de «querer saber porquê», não chega, tanso - não é disso que Le Pen fala. Le Pen não procura «saber porquê» - ele diz, à partida, que a Nação não se identifica com a selecção por uma questão de cor de pele e acabou. Não considera sequer que a qualidade técnica dos jogadores seja relevante. E até põe a hipótese de o seleccionador os ter escolhido por motivo ideológico.

Claro que se fosse o presidente do PNR ou do BNP a dizer isso, era nazioracista de certeza absoluta, mas, como se trata do Le Pen, e este está a crescer, o circolelas não quer admitir que os seus donos têm motivo para estar assustados. :)



Eu sei que gostavas que eu fosse dos teus,

Bah, não és dos meus não, rapaz... afinal não concordas com a posição do Le Pen a respeito da sua selecção, ao contrário do que deste manhosa-saloiamente a entender. ::) :) :)



>> já que o referido partido inglês é muito mais recente do que seu correspondente francês.

O BNP existe desde os anos 60, com as mesmas letras e tudo. Apenas mudou de dono

Mudou de direcção e teve carradas de altos e baixos. Não tem nada a ver com a FN, que mantém o mesmo líder há décadas e cresceu assim de maneira sustentada, apesar do boicote cerrado e do ataque constante por parte dos teus donos e seus lacaios, iguais a ti.



O PNR também era do ACR e tinha até um negro até mudar de dono para o Mário Machado, não é?

O PNR não é como a tua trupe, não tem donos. Além disso, é verdade que o PNR mudou de direcção, já três vezes. E depois?



E o PNR/BNP andam de mãos de dadas com a FN francesa precisamente devido ao sucesso deste

Em primeiro lugar, por causa da concordância ideológica. Se fosse só uma questão de sucesso, então estavam aliados ao Fini de Itália, que esse sim, é fascista, ou era, mas declarava-se não racista e contrário a Le Pen precisamente por causa do racismo.


Mas pergunta-se porque é que estão com este partido, tendo em conta que traiu os ideais raciais de uma Europa só para brancos?

Se calhar é porque não traiu realmente, pelo menos a avaliar pelo que recentemente disse sobre a selecção francesa, o que bate certo com o que os teus donos sempre disseram dele, por toda a Europa, ao longo de décadas...

Quanto ao porquê, voltas a levar pelos cornos abaixo com a explicação que já te foi escarrada nessas trombas de mentecapto desonesto, que julga que consegue alguma coisa só porque faz a mesma pergunta doutra maneira. Mas tens ainda de perceber, antes de leres o resto, que uma pergunta imbecil é sempre imbecil, por mais voltas que lhe dês, até porque, se quem lhe dá as voltas é quem a fez originalmente, a qualidade intelectual não pode melhorar...

Agora volta a ler, novamente a grosso:
o seu crescimento eleitoral é um bom sinal, porque, de facto, é realmente um bom sinal - porque a força partidária que traz consigo alberga em si um elevado potencial racialista, e, desde logo, como o próprio Le Pen, de combate à imigração e exaltação das raizes europeias. Isto constitui uma plataforma de grande valor e os teus donos sabem-no. Por esse motivo é que o temem tanto.

6 de março de 2007 às 11:57:00 WET  
Anonymous Anónimo said...

http://en.wikipedia.org/wiki/Racialism


Supporters of racialism claim that racism implies racial supremacism and a harmful intent, whereas racialism indicates a strong interest in matters of race without these connotations. They say their focus is on racial pride, identity politics, or racial segregation. Organisations such as NAAWP insist on these distinctions, and claim that they vehemently oppose state sponsored racism.


pronto se alguém tem muitas dúvidas sobre a diferença entra racialismo e racismo, que tal ir ler?

(...)


The Nation of Islam is a racialist group operating in the USA.



olha olha, parece que não são só os brancos que são racialistas!
é estranho! e ainda mais estranho, é que num país como Angola, africano, a raça do indivíduo vem discriminada no bilhete de identidade dos cidadão. será que quer dizer que fazem distinção entre as raças? então mas mas os negros também são racialistas (ou ate´mesmo racistas)?

continue ligado para cenas dos próximos episódios...

6 de março de 2007 às 12:05:00 WET  
Anonymous Anónimo said...

Sara, mas considerar que só os brancos podem ser racistas é

se fores a ver o que eu escrevi, nãio disse racistas, disse racialistas, o que muda completamente o que estás a tentar implicar que eu disse. o que eu digo, quando digo que há outros povos com ideias de índole racialista é que há outras raças e grupos (neste caso o Nation of Islam) preocupados com a questão racial e como tal preocupados com a conservação da mesma, etc. ora, se existem outras pessoas com esse tipo de preocupações e ninguém se importa e até dizem sim senhor muito bem, porque razão objectiva, os europeus brancos não podem dizer o mesmo, sem serem alvo de perseguição?
e ninguém está aqui a falar de impôr um povo ao outro,nem dizer que um é melhor que outro não é essa a questão.
posto isto,o que estás para aí a debitar não tem nada a ver com o que eu quis dizer, que me parece quiseste deliberadamente ignorar para fazer esse discurso do 'racismo é mau em todas as cores e só os atrasados são racistas'.

6 de março de 2007 às 14:35:00 WET  
Blogger Caturo said...

Há muita coisa que não me agrada em Le Pen, como já referi, o seu anti-semitismo e anti-americanismo primário

Muita coisa... que afinal são só duas... ahahahahh.... porque, pelos vistos, o «racismo» do Le Pen já te agrada, uma vez que não te sentes capaz de o condenar... que diriam os teus donos e colegas se te vissem agora... :)



portanto não vou defende-lo em tudo o que ele diz

Ahahahahh, agora tenta fugir doutra maneira. É um fartote de riso, esta criatura.
Pois ninguém te está a exigir que defendas, ciscokid... tu é que pelos vistos o estás a querer defender (à luz da tua distorcida e aberrante escala de valores). O que te está a ser perguntado é se concordas com o que ele diz a respeito da selecção negracional francesa. E, a isso, não respondes com um mínimo de seriedade.

E quer merda desta alçar-se ao nível de poder avaliar a seriedade dos outros...



Mas neste caso, eu próprio achei estranho que numa equipa europeia, a maioria dos jogadores

Não é «achar estranho», pivete. Essa parte do «estranho» já não pega, já ficou para trás. O Le Pen não diz sequer que é «estranho». Diz simplesmente que está errado. E nem sequer se interessa pela qualidade dos jogadores - vai logo ao aspecto racial e acabou. Le Pen avalia a justeza da constituição da equipa francesa, não tendo em conta apenas a qualidade dos jogadores, como tu e quejandos gostariam, mas apenas e exclusivamente a sua raça.

Sobre isto, não respondes, porque não tens resposta, porque se trata duma prova inequívoca que Le Pen não «mudou de ideias e passou a ser não-racista por isso é que está a ganhar votos e é esse o destino político de todos os Nacionalistas e é por isso que eu e os meus donos podemos dormir descansados». :)



Neste caso, Le Pen tem razão - que a população francesa não se revê na sua equipa de futebol porque existe uma disproporção brutal entre os jogadores de raça negra e o número de cidadãos negros na França

Tem razão? Mas tu não concordas com ele, porque, como já disseste, para ti o que interessa é que os jogadores joguem bem, nem que sejam todos negros:
não me oponho que 100% da selecção portuguesa fosse composta por negros ou que não tivesse negros, desde que os jogadores tenham a nacionalidade portuguesa, e soubessem jogar futebol

Tu e ele têm pois critérios de avaliação diametralmente opostos, circolelas.

Já reparaste? :)



Repara que Le Pen não diz que só os jogadores brancos podem representar a equipa francesa

Ahahahahah, eu já ouvi falar em distorcer argumentos, mas isto é ridículo. Pois bem - repara que Le Pen não diz que a equipa não pode ser só representada por jogadores brancos. Ou seja, ele aceitaria que a equipa fosse toda representada por jogadores brancos. Não se importaria em que os «negros franceses» não aparecessem representados.

Sim, e repara também que ele também não diz que não pode haver jogadores que votem no partido comunista francês. Podia tê-lo dito... mas não disse!!! Atenção que ele não o disse!!! Por aí se vê como é democrata e como até nem se importaria que os jogadores fossem todos comunistas. Ou seja, ele acha que a selecção francesa pode ser representada por comunistas. Mais um golpe no nazioracismo!!!, iupiiiii!!!!!!!!!!!

É assim, a conversa merdocrática da chico-espertice ciscokidiana.



Ao contrário do BNP. E o BNP para ser coerente com o seu manifesto havia de dizer que nenhum negro pode representar a equipa inglesa, e obviamente havia de ser condenado duramente por isso.

Lá está!!! Como o BNP ainda não se lembrou disso, é mais uma prova!!!!!!!!! de que os nazioracistas são desonestos!!!! Mais um golpe no nazioracismo, vivaaaa!!!

Pois é, ciscokid - só faltas lá tu, num encontro nacionalista europeu, para dizer ao Nick Griffin e ao Le Pen que eles não podem ser aliados, que não podem considerar-se equivalentes, porque tu não entendes que tal possa acontecer, porque aquela do Le Pen sobre a selecção até nem tem interesse nenhum, quanto ao resto o Le Pen é anti-racista de certeza...



Quanto ao PNR... ainda existe? :)

Tanto existe que mesmo quando o assunto nada tem a ver com o PNR, tu arranjas maneira de falar nele, ahhaahahahahh.



Se calhar é porque não traiu realmente...

Se calhar? :) Então rejeitar negros e extra-europeus como parte da Nação já não é o essêncial?

Claro que é essencial. Mas só se pode fazê-lo publicamente quando tal é permitido por lei. E o PNR, por exemplo, também não o pode fazer. Logo, irás considerar o PNR como um partido dos teus, está-se a ver... :)

6 de março de 2007 às 15:19:00 WET  
Blogger Caturo said...

posto isto,o que estás para aí a debitar não tem nada a ver com o que eu quis dizer, que me parece quiseste deliberadamente ignorar para fazer esse discurso do 'racismo é mau em todas as cores e só os atrasados são racistas'.

Apresento-te ciscokid, a desonestidade em «pessoa».

6 de março de 2007 às 15:20:00 WET  
Blogger Caturo said...

E racialismo é apenas um termo politicamente correcto para que os racistas não se sintam tão ofendidos.

A imbecil cassete ciscokidiana do costume.

6 de março de 2007 às 15:23:00 WET  
Anonymous Anónimo said...

Só será possivel disassociar racistas de racialistas quando estes últimos se dissassociarem dos supremacistas e da ideologia nazi. Se continuam a chamar de camaradas, e a ir aos seus forums e conferências... então, pomos todos no mesmo saco.


eu não chamo camarada a essas pessoas. e agora?
tu também vens aqui. e agora?

E racialismo é apenas um termo politicamente correcto para que os racistas não se sintam tão ofendidos.

mentira. porque são dois termos que definem duas coisas diferentes. se ainda não entendeste a diferença é porque não queres, ou fazes de conta.

e o racismo é mau? e os racistas estão errados?


é. porque é muitas vezes irracional. acho mal que se ataquem pessoas nas ruas só por serem pretas amarelas azuis às bolinhas.
porque os desgraçados que nos querem invadir em busca de uma vida melhor têm toda a razâo em querer fazê-lo e não os critico que o façam. o problema é deixar que o façam indiscriminadamente como acontece, que traz problemas tanto para quem vem como para os autoctones (acima de tudo). claramente existem interesses económicos para que isso aconteça, ou essa ideia parece-te assim tão estapafúrdia? o problema é pessoas como tu acharem que é na boa, eles integram-se. gostava de saber onde vives, para teres essas noções tão 'país das maravilhas' da realidade.
não considero que seja racismo querer preservar o seu próprio povo e território de invasões estrangeiras, da mesma forma que preservo e tento preservar a minha casa de invasores. posso ter lá visitas, e até pessoas que chame para lá irem trabalhar, mas invasões não é tolerável. mas claro
para ti isto é racismo. escusas de mo vir dizer porque conheço muito bem o teu tipo de pensamento.

A Nation of Islam é uma organização racista - muito racista

pois é. deixou de existir? foi proibida porventura? agora responde tu e com franqueza: achas que devia ser proibida?

6 de março de 2007 às 15:42:00 WET  
Anonymous Anónimo said...

Não é preciso tanta formalidade neste blogue, caro Caturo. ;)


LOL

6 de março de 2007 às 15:48:00 WET  
Blogger Caturo said...

Não. Ele limitou-se a dizer que a população francesa não se revê na selecção francesa, devido a disproporção

O que vai dar precisamente ao mesmo - para ti, a raça não interessa, o que interessa é que se jogue bem; para Le Pen, o critério fundamental é o da raça - e acha que um Povo branco não se revê em gente escura, por mais que falem Francês e tenham nascido em França.

Continuas pois a não conseguir contornar este pormenorzito... que ainda não disseste se também te desagrada ou não... :)


Não disse que era contra a presença de negros na selecção

Boa lógica. Pois bem - também não disse que era a favor. Logo, não podes dizer que o seja.



>> Pois é, ciscokid - só faltas lá tu, num encontro nacionalista europeu, para dizer ao Nick Griffin e ao Le Pen que eles não podem ser aliados, que não podem considerar-se equivalentes...

Exactamente. Não podem ser considerados equivalentes por mais que berres

Eu não preciso de berrar, eles próprios é que se consideram equivalentes - por mais que tu berres em contrário.



... e sabes porque? Tu mesmo o justificas:

>> Então rejeitar negros e extra-europeus como parte da Nação já não é o essêncial?
Claro que é essencial


A desonestidade do ciscokid atinge já as raias do ultra-ridículo, a demonstrar o seu desespero. Agora até corta as minhas mensagens a meio, só para não ter de enfrentar a verdade sobre a merda que os donos dele fazem. Mas eu completo:
Claro que é essencial. Mas só se pode fazê-lo publicamente quando tal é permitido por lei. E o PNR, por exemplo, também não o pode fazer. Logo, irás considerar o PNR como um partido dos teus, está-se a ver... :)

É verdade - o PNR já teve um militante negro, e até fazia parte da direcção. De lá para cá, não fez qualquer declaração contra isso.
Deduz-se portanto que doravante consideras o PNR como um partido não racista. :) (Mais outra à qual não respondeste).

6 de março de 2007 às 15:52:00 WET  
Blogger Caturo said...

Não é preciso tanta formalidade neste blogue, caro Caturo. ;)

És mal agradecido. Por uma vez na vida fiz-te participar numa cena de gentlemen. Mas pronto, não foste talhado para isso...

6 de março de 2007 às 15:54:00 WET  
Blogger Caturo said...

Se para ti a presença de pessoas no nosso terrítorio te incomoda apenas por serem diferentes, então sim, isto é racismo

E agora que as apresentações estão feitas, a Sara já conhece a desonestidade do ciscokid. Nunca muda.



Acho que o País tem muito a ganhar com imigração de pessoas instruídas,do que pessoas sem qualificações. Não é racismo discriminar pessoas pelas suas habilitações. É racismo julgarmos as pessoas pela forma como elas nasceram, porque não há nada a fazer nesse campo.

Por conseguinte, o ciscokid continua a achar que Le Pen é racista, mas, cobarde e imbecilmente, não tem coragem de o dizer. :)

6 de março de 2007 às 16:13:00 WET  
Anonymous Anónimo said...

achas que devia ser proibida?


tudo o que ali escreveste em respota a esta pergunta são factos irrelevntes para o que te perguntei. responde com seriedade e objectividade. o que é que TU achas.

No entanto, todos os paises devem controlar a imigração de modo a que este seja um benefício e não um transtorno.

então estás-me a dar razão.
eu no que escrevi na comparação que fiz não falei em pessoas de raças diferentes. estás a extrapolar.

incomoda apenas por serem diferentes
a diferença não me incomoda. se me incomodasse não ia todas as semanas a restaurante indianos por apreciar a varieade de gastronomia, nem participaria noutros eventos de cariz cultural cujos temas serão extra europeus. o que me incomoda é a quantidade e o desregramento. o que me incomoda é o meu estilo de vida ser posto em causa devido a essa quantidade e desregramento i.e. poder andar na rua em certas zonas de Lisboa sem ser abordada a qualquer hora do dia ou da noite, por exemplo. uo não achas que isso é estar a limitar a liberdade das pessoas? se calhar achas que limitar a liberdade de circulação dos naturais no seu território por outrém é um pequeno preço a pagar...

Acho que o País tem muito a ganhar com imigração de pessoas instruídas,do que pessoas sem qualificações.

estou de acordo. a diferença é que as pessoas que têm instrução vêm muita vezes para trabalhar ganhar dinheiro e ir embora. os outros vêm para se estabelecer e ganhar a nacionalidade e pelo caminho viver às custas da segurança social. claro que são generalizações mas toda a regra tem excepção.

6 de março de 2007 às 16:17:00 WET  
Blogger Caturo said...

Não estás a acompanhar. Le Pen aceita negros nas suas listas políticas e até nos seus posters, pelo que nunca poderia ser contra a presença de negros na selecção

De notar que também tem posters só com negros, o que, de acordo com a tua lógica, iria contra o que ele disse a respeito da selecção, é uma questão de desproporção...

Por conseguinte, se ficarmos com a tua boa lógica, vamos parar ao teu esgoto do costume. :)

Permanece assim o facto de que tu achas que a cor dos jogadores não interessa, ao passo que Le Pen acha que a cor dos jogadores, só por si, faz com que a selecção não represente bem o País.

Afinal és tu quem «não está a acompanhar»... pudera, estás a remar ao contrário, para ver se escapas ao remoinho em que te meteste.



>> Claro que é essencial. Mas só se pode fazê-lo publicamente quando tal é permitido por lei.

Estamos a falar de ideologia e daquilo que ele fez. E a ideologia de Le Pen permite-lhe pôr negros nos seus posters, de fazer campanha com negros e muçulmanos

Sempre o permitiu, porque sempre teve políticos negros no seu partido, algumas vezes como cabeças de lista. Todavia, sempre foi considerado racista pelos teus donos.
Ora a sua estratégia não mudou nada no essencial. Mas agora tu e quejandos optam por não o considerarem inimigo político, porque, não tendo nem argumentos nem soluções, tentam desesperadamente criar cisões entre os Nacionalistas por meio de intrigas »olha, aquele usa negros na política, tu concordas com aquilo?». Isto independentemente daquilo que os teus donos, à surrelfa, fazem para lhe sabotarem o progresso.



Ora a Lei não obriga que faças isso

Mas a lei está constanstemente a ser utilizada contra Le Pen para o levar a tribunal sob acusação de racismo. Por conseguinte, a FN optou por uma via de uso de máscaras. É assim que os teus donos fazem política - primeiro, instalam a censura, impedindo os nacionalistas de dizerem o que realmente pensam; depois, pegam em excertos fora do contexto e atiram-nos contra os outros nacionalistas, para gerarem a confusão.

E, de caminho, claro, deixam umas pontas soltas, como é o teu caso, é que ainda não foste capaz de decidir se está bem ou se está mal dizer que uma maioria branca não se reconhece numa selecção se esta for maioritariamente negra. Ficas-te por «achar estranho», que é conversa de advogado estupidamente merdoso, mentecapto atrasado mental que pensa que está a falar para atrasados mentais iguais a ele. Mas já se viu que não lhe sobra inteligência nem sequer para se mascarar como deve ser, quanto mais para responder condignamente.



Se ele o faz, é porque a ideologia dele é no essêncial diferente da tua ou do BNP

Só o Le Pen e o Nick Griffin é que não sabem disso... :)



Quanto ao PNR e ao negro, vamos lá ver ... esse partido não era racista. Mas depois o ACR - que não é racista

Não é racista agora, mas sempre teve racistas no seu partido e nunca se importou com isso. Aliás, até achava mal que Portugal deixasse entrar os negros das ex-colónias.
De resto, o negro saiu antes de ACR.
Ora o que é certo é que o PNR não tomou nenhuma posição de princípio contra a FN, pelo contrário, continua a manter excelentes relações com essa formação política francesa.

Respondi a tua pergunta, Caturo?

A nenhuma delas.

6 de março de 2007 às 16:37:00 WET  
Anonymous Anónimo said...

Para mim, as pessoas com maior instrução têm maior facilidade de integração, conseguem encontrar emprego com maior facilidade, e tem tendencia a educar os seus filhos de uma forma mais apropriada que os não instruidos. Por outro lado, são aqueles com o potencial de criarem maior riqueza e benefício para o País.


logo, a imigração terceiro mundista deve ser limitada e até travada.

Neste caso, defendo que a imigração seja muito bem controlada e seja dado preferência única a pessoas com instrução secundária ou universitária. Não considero a raça como aspecto a considerar, mas prefiro pessoas que tenham maior afinidade com nossos valores culturais e liberais.


pois com certeza também concordo.

Não considero que partidos racistas devam ser proibidos, sejam eles pretos ou brancos.


o que tinhas escrito anteriormente não me tinha parecido uma resposta clara e inequívoca. assim está bem.

6 de março de 2007 às 16:50:00 WET  
Blogger Caturo said...

A FN francesa de Le Pen para estas eleições tem nada mais que 7 posters diferentes, cada um com uma pessoa que apela o voto para a FN. Uma dessas pessoas é uma negra que apela o voto para a FN. E existe um oitavo poster com todas as pessoas

Quer isso dizer que há um oitavo de negros em França?...

Ainda assim, continuas a não responder - porque se Le Pen faz tantos cartazes com negros, então não teria sentido dizer que os Franceses, que ele defende, não se identificavam com jogadores negros, porque, para ele, a cor não interessaria.

Aliás, continuas a não responder: afinal concordas com ele no critério da raça como fundamento para a constituição duma equipa nacional ou não? :)


dos posters de mão dada com Le Pen... incluindo a negra

Imagens dessas, de Le Pen de mão dada com negras, já existem há mais de dez anos. Mas nessa altura os teus donos não lhe chamaram anti-racista. O que será que mudou?... :)


Que o BNP dê a mão a FN mostra talvez que o partido inglês também possa a vir escolher caminhos menos exemplares... ;)

E o PNR também... isso deve tranquilizar-te, não? :)

6 de março de 2007 às 18:22:00 WET  
Anonymous Anónimo said...

Sim, existe e existirá por muitos e bons anos.
Alguma coisa contra a existência dum Partido Nacionalista legal num regime que se diz Democrata?

6 de março de 2007 às 22:55:00 WET  
Blogger Caturo said...

>> afinal concordas com ele no critério da raça como fundamento para a constituição duma equipa nacional ou não? :)

Concordo com aquilo que ele disse explicitamente: que a equipa francesa composta maioritariamente de negros não reflecte a população francesa que é maioritariamente de brancos. Podes perguntar outra vez, e outra vez, e a resposta será sempre esta.

Claro, já conheço essa cobardia de advogado medíocre que pensa que engana toda a gente e só se enterra. E, com essa «resposta», mostraste que de facto não tens resposta - repetiste o que tinhas dito antes a desviar a conversa, mas não foste capaz de te referir ao critério de constituição da equipa.

E depois quer esta merda falar em seriedade...



>> Imagens dessas, de Le Pen de mão dada com negras, já existem há mais de dez anos. Mas nessa altura os teus donos não lhe chamaram anti-racista. O que será que mudou?... :)

Não é verdade, meu caro

É verdade é, meu caro. Informa-te, meu caro. É realmente verdade verdadíssima, meu caro.
Portanto, repito - uma vez que Le Pen já tinha aparecido de mãos dadas com uma negra, ambos sorridentes, o que é que mudou?

7 de março de 2007 às 11:54:00 WET  
Blogger Caturo said...

O PNR ainda existe? :)

Tanto existe que tu falas sempre nele, a propósito de tudo e de nada, que é sempre o teu escape... para o buraco. :)

7 de março de 2007 às 12:01:00 WET  
Blogger Caturo said...

Já andas confuso, Caturo

E tu, além de confuso, também andas «esquecido», ciscokid. De facto, foste tu quem, a propósito do Camões, se lembrou de atacar o PNR, nesta mensagem:
(...)E no entanto, no dia de 10 Junho, tu e o PNR até apresentaram Camões no cartaz a marcar a data,(...)
Segunda-feira, Março 05, 2007 1:56:00 PM
Portanto, és realmente tu quem fala do PNR por tudo e por nada... deve ser por ele não existir... :)



Sim, mas será que essa verdade verdadíssima é realmente verdadeira? É que esta requer provas...

As provas são encontradas por quem se informa realmente sobre o passado, em vez de ler uma croniqueta qualquer e pensar que já sabe tudo. Portanto, tens de te esforçar. :)



Responder a tua pergunta com um SIM ou NÃO é aceitar a tua conclusão lógica que não aceito como verdadeira

Não aceitas por pura estupidez e cobardia, como é costume - de facto, não é uma questão de «conclusão lógica», mas de facto: Le Pen afirma que "Maybe the coach exaggerated the proportion of players of colour, maybe in this area he should have been a bit more careful, maybe he got carried away in his ideology.".

Sobre este facto, nada disseste. Ou por outra, até disseste: encurralado, fugiu-te a boca para a verdade e disseste isto:
não me oponho que 100% da selecção portuguesa fosse composta por negros ou que não tivesse negros, desde que os jogadores tenham a nacionalidade portuguesa, e soubessem jogar futebol.

:) :) :)

Ora Le Pen disse o que acima citei na sequência da sua declaração de que o País não se revê na sua própria selecção porque a raça maioritária da selecção não é a raça maioritária da Nação, o que significa, logicamente, que os brancos não se sentem representados pelos negros, o que significa que a Nação Branca não pode ser representada por negros.

Isto é nítido e, para isto, não tiveste resposta. Limitaste-te a dizer «ai, é estranho», porque, estupidamente, julgas que és espertalhaço - dizes só que «é estranho» para que um dia destes não te seja atirado à cara que, ou concordaste com Le Pen, ou então admitiste que tu e ele tinham critérios diferentes e incompatíveis.

Mas a novidade é esta: isto é-te atirado à cara na mesma, porque o teu «escapanço» só denuncia a tua tibieza e infantil falta de carácter.

7 de março de 2007 às 20:05:00 WET  
Blogger Caturo said...

Mas fica como provado de que quando me esqueço, tu fazes-me lembrar. Mas continuas a fugir a questão: o PNR ainda existe?

Perguntas-me isso, sabendo já a resposta? :)



>> As provas são encontradas por quem

Por quem faz as afirmações

Na medida do possível. Não vou aqui trazer imagens de revistas do Expresso do início da década de noventa. Está fora de questão.



é que se a FN tivesse realmente posters de negros de mãos dadas com Le Pen antes destas eleições, não haveria artigos espantados com este facto, com o título "a nova face da FN"

Haveria sim, caso quem os escrevesse não estivesse bem informado... ou fosse igual a ti e tivesse medo que os Europeus pensassem que os nazioracistas estavam realmente a progredir e a tornar-se «mainstream»... :)
A vossa escolinha é toda a mesma.



>> o que significa que a Nação Branca não pode ser representada por negros. Isto é nítido e, para isto, não tiveste resposta.

É nítido para quem utiliza a lógica caturrica

E para quem não tenha argumentos para se lhe opôr. :)



Mas claramente não é o caso, dado que ele aceita negros não só como franceses,

Não é argumento. Na verdade, até no movimento identitário em Portugal, há quem afirme que haverá sempre negros em Portugal, não se podendo atingir o grau zero de presença negróide. Mas, se os números forem reduzidos, e a população negra for muito diminuta e localizada, com um estatuto especial, a salvaguarda da identidade caucasóide estará garantida.
Ora Le Pen não poderia dizer que os negros não podem ser franceses. E claro que os tem no partido. Mas há muito que isso acontece, inclusivamente ao nível de cabeças-de-lista em dadas localidades, e isso não foi nunca argumento para que deixassem de lhe chamar racista e até simpatizante do NS. A este respeito, é sugestivo que tenha afirmado que os campos de concentração foram «um pormenor da História». Isto gerou escândalo e levou-o a tribunal, se me não engano muito.

É verdade!... Então e esta parte, também não te desagrada? Ou também «achas estranho que se fale tanto dos campos de concentração»?

:) :) :) :) :) :) :)

Voltando à questão da representação, é pois óbvio que, se ele afirma que uma população branca não pode ser representada por uma maioria de jogadores negros, é porque a diferença racial impossibilita a identificação - o que significa que as diferenças raciais constituem efectivamente um obstáculo ao reconhecimento da identidade nacional.

E, sobre isto, continuas a nada dizer.


que ele diz é que uma selecção onde a maioria é negra não representa a população francesa,

Refugiares-te no preciosismo da treta não te salva - porque também por aí te sai o tiro pela culatra. É que, já agora, ele não se limita a dizer que a maioria da selecção francesa é diferente da maioria da selecção, como tu querias, mas sim que a população francesa não se identifica com a selecção nacional porque esta é maioritariamente negróide.

Ou seja, o que ele diz é que os brancos não se identificam com os negros e não se reconhecem assim como fazendo parte da mesma nação. Claro como água, até mesmo para ti - e é aliás isso que mais te incomoda. :)



Por outro lado, se a maioria da população é branca, e o selecionador escolhe propositadamente negros para dar uma ideia de uma França multi-racial, então a meu ver é errado porque vai contra o critério meriocrático

Pois, mas Le Pen nem sequer se refere à qualidade dos jogadores. Porque será? :)

8 de março de 2007 às 11:41:00 WET  
Blogger Caturo said...

Não era obrigado a por negros nos cartazes de promoção da FN, nem de os por como cabeças de lista a representar a FN. Existe algo na lei que obriga a fazer isso? Não,

Não. Mas ajuda a que se possa safar de acusações de cada vez que vai a tribunal.



Há portanto uma diferença ideológica no essêncial como TU mesmo admitiste,

Não há não, pelo motivo que já expliquei e que, note-se, tu nem sequer comentaste.

Tal como não respondeste a isto: Mas há muito que isso acontece, inclusivamente ao nível de cabeças-de-lista em dadas localidades, e isso não foi nunca argumento para que deixassem de lhe chamar racista e até simpatizante do NS.



>> É verdade!... Então e esta parte, também não te desagrada? Ou também «achas estranho que se fale tanto dos campos de concentração»? :) :) :) :) :) :) :)

Achas muita piada aos campos de concentração,

Eu acho muita graça é à tua desonestidade idiota, ó atrasado mental dos tomates.


Eu já te tinha dito que me desagrada o seu anti-semitismo primário,

Isso podia dizer respeito à postura de Le Pen relativamente a Israel. Mas os campos de concentração não dizem respeito apenas a isso, mas também à culpabilidade do regime NS. Claro que, nesse aspecto, nem falas.


ou já não tens mais nada de jeito para escrever?

Preocupa-te com o que já escrevi, já que nem sequer soubeste dar respostas decentes a nada.


>> E, sobre isto, continuas a nada dizer.

Já disse vezes sem conta

Não, não disseste.


Queres que repita

Não, tu é que queres que eu repita, para tua maior vergonha. Então enfarda lá esta nas trombas outra vez:
é pois óbvio que, se ele afirma que uma população branca não pode ser representada por uma maioria de jogadores negros, é porque a diferença racial impossibilita a identificação - o que significa que as diferenças raciais constituem efectivamente um obstáculo ao reconhecimento da identidade nacional.

A respeito disto, gaguejaste umas merdas de advogado da treta. Mas não foste capaz de contestar a lógica evidente, que toda a gente reconhece como «racista», toda a gente menos tu... é que até os teus donos e colegas reconhecem que a afirmação é racista, só tu é que continuas com esses imundos cornos enfiados na areia.



>> Pois, mas Le Pen nem sequer se refere à qualidade dos jogadores. Porque será? :)

Porque assume que na população de grandes jogadores de futebol, os jogadores brancos são a grande maioria em relação aos jogadores negros

Isso é o que tu dizes. Mas, se ele achasse realmente que os negros eram tão franceses como os brancos, nem sequer se preocuparia em fazer notar a discrepância entre a Nação e a selecção. Esta agora é do teu género: «ai, nem sequer se preocuparia se a selecção tivesse uma maioria de jogadores que gostassem de usar amarelo, quando a maioria da população prefere usar o verde» :) :) :) Mais óbvio do que isto não é possível.


Sendo assim, se o selecionador não olhasse a raça e escolhesse aleatoriamente, teria escolhido uma equipa em que a maioria era branca. Mas a equipa é maioritariamente negra, e Le Pen acha que o seleccionador escolheu os jogadores só por serem negros. Mas como se trata de hipóteses, Le Pen lança uns maybes.

Pois lança - em vez de admitir que se trata duma coincidência, opta por pensar em racismo (se fosse o presidente do PNR a dizer isto, já era um paranóico racista, a menos, claro, que o PNR chegasse aos 15% do eleitorado, aí já era preciso dizer que o PNR tinha passado a ser anti-racista :) ).
Ao mesmo tempo, essa diferença entre a população francesa e a selecção nacional, não se limita a «ser estranha», como tu disseste com a tua habitual «subtileza» saloia, mas chega realmente a fazer com que a Nação não se reconheça na sua selecção, porque um colectivo maioritariamente negro não pode representar um colectivo maioritariamente branco.

E, sobre isto, continuas a nada dizer, isto para falar em termos de seriedade, porque essa merda de desviar a conversa, falar pelos cotovelos mas depois deixar de fora o essencial, só te ridiculariza.


>> o PNR ainda existe?
Perguntas-me isso, sabendo já a resposta? :)

Cá para mim, nem sabes

Sabes tu? :)

9 de março de 2007 às 11:49:00 WET  
Anonymous Anónimo said...

Pois o PNR não existe não senhor, existe lá agora.

- Entre 13 a 22 de Fev a JN esteve na Alemanha para a MArcha de Dresden e para o Congresso das Juventudes Europeias.

- Em 24 e 25 de Fev o PNR esteve presente em França na Convenção Le Pen Presidente.

- Dia 3 de Março, na Guarda, o PNR e a JN organizaram o colóquio " Interior: Rumos e Destinos" na Guarda.

- Dia 10 de Março, em Palmela, realizou-se um convivio-jantar com o núcleo da Margem Sul do PNR.

- Dia 11 de Março, em Mafra, realizou-se uma acção de distribuição de Propaganda do PNR.

- Dia 17 de Março, realiza-se um almoço, com o núcleo de Leiria do PNR.

- Durante todo o mês de Abril o PNR terá o seu 1º Outdoor de sempre colocado no centro de Lisboa.

- A 21 de Abril terá lugar em Lisboa uma grande conferência internacional organizada pela JN.

- O 1º de Maio é logo a seguir.

Entretanto diariamente existem acções de propaganda da JN nas escolas secundárias e universidades de Lisboa.

E ainda continuam na onda de que o PNR não existe?

11 de março de 2007 às 22:07:00 WET  
Blogger Caturo said...

>> Há portanto uma diferença ideológica no essêncial como TU mesmo admitiste,

Não há não, pelo motivo que já expliquei

Respondido e rebatido. A tua explicação não é válida porque a Lei não se aplica a este caso: eles não são obrigados a fazer cartazes com negros ou po-los a representar a FN

Também já comentei isso, mas, como de costume, fingiste que não leste. Por isso, repito: a estratégia pode ter a ver com um modo de escapar aos constantes processos em tribunal contra ele, porque os teus donos fizeram em França leis que permitem causar problemas, no mínimo monetários, a quem faça afirmações de teor considerado «racista».



Tal como não respondeste a isto: Mas há muito que isso acontece

Respondido e rabatido

Não, não foi nem respondido nem rebatido. Ao longo dos 76 comentários, não respondeste a isto nem uma só vez - por isso, repito: há muito que a FN tem negros nas suas listas, até como cabeças-de-lista por certas localidades, e nunca os teus donos deixaram de o considerar racista.

Portanto, continuas a não explicar o que é que mudou.


As acções valem mais do que as palavras

As palavras têm valores diferentes - e as acções servem por vezes para mascarar a realidade.


>> E, sobre isto, continuas a nada dizer, isto para falar em termos de seriedade

Respondido e rebatido. Não há nada no discurso de Le Pen que diga que nenhum negro possa representar a selecção,

Mais uma vez, não foi nem rebatido nem respondido. E, já que enveredas pela desonestidade de advogado da treta, levas assim nos cornos que até fumega: ele também não diz que algum negro possa representar a selecção. É que contigo é mesmo assim.

E, com tanta palhaçada, não respondeste a isto:
é pois óbvio que, se ele afirma que uma população branca não pode ser representada por uma maioria de jogadores negros, é porque a diferença racial impossibilita a identificação - o que significa que as diferenças raciais constituem efectivamente um obstáculo ao reconhecimento da identidade nacional.

A respeito disto, gaguejaste umas merdas de advogado da treta. Mas não foste capaz de contestar a lógica evidente, que toda a gente reconhece como «racista», toda a gente menos tu... é que até os teus donos e colegas reconhecem que a afirmação é racista, só tu é que continuas com esses imundos cornos enfiados na areia.




Pelo que não te resta nada senão ver um partido político nacionalista a aceitar negros e muçulmanos. Roi-te de ódio,

De ódio roído estás tu, ao ver um partido nacionalista a crescer a olhos vistos e a seres obrigado pela tua cobardia à humilhação de teres de glorificar a máscara não-racista da FN francesa só para parecer que os teus donos não estão tão assustados como tu. :)


E quem sabe, quando Portugal tiver um partido nacionalista

Pois, «quando tiver»... de momento, basta-lhe ter o PNR, que não existe, mas que tu fartas-te de mencionar... :)

12 de março de 2007 às 11:38:00 WET  
Blogger Caturo said...

E ainda continuam na onda de que o PNR não existe?

Ó camarada - pois se a escumalha até está habituada a ignorar a criminalidade negra e a ameaça islâmica, achas que eles não têm já treino suficiente para ignorarem um partido nacionalista, por mais que este cresça?
São muitos anos de treino a enfiar os cornos na areia, às tantas à areia entra-lhes pelos ouvidos e pelos olhos (que é aquilo que querem fazer aos outros), mistura-se-lhes com o esterco que têm na mioleira e tudo aquilo forma uma só unidade...

12 de março de 2007 às 11:44:00 WET  

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