ESTRANHAS PALAVRAS DO NEGRO QUE MANDA NOS EUA
Na passada segunda-feira, o presidente norte-americano Barack Obama disse, discursando no parlamento turco, o seguinte: «Levaremos a nossa profunda apreciação pela fé islâmica, que tanto fez ao longo dos séculos para moldar o mundo - incluindo o meu próprio país.»
O próprio país de Obama? A doutrina de Mafoma moldou o país de Obama? Qual... a Indonésia, maior país muçulmano do mundo, donde o negro será possivelmente originário, ou os EUA?
O próprio país de Obama? A doutrina de Mafoma moldou o país de Obama? Qual... a Indonésia, maior país muçulmano do mundo, donde o negro será possivelmente originário, ou os EUA?
A primeira está fora de questão, visto que não é essa a versão oficial da sua origem. Só resta a segunda. Mas em que é que um país criado por europeus nos últimos séculos foi influenciado pelo Islão, para além das inovações e gastos que teve de fazer na sequência dos ataques terroristas de 11 de Setembro de 2001? De que outro modo contribuíram os muçulmanos, ou o seu credo, para a existência da terra do tio Sam?
Obama, quando noutra ocasião fez uma vénia ao rei saudita, vénia que causou polémica nos EUA, pois que, em matéria protocolar, simboliza a submissão do presidente a um monarca estrangeiro.
posted by Caturo at quarta-feira, abril 08, 2009
131 Comments:
Qual "negro que manda nos E.U.A.?"O homem mais poderoso do mundo?...
Ah,bom.
Caturo, é verdade que emborcas chocapic com aguardente ao pequeno-almoço?
És um imbecil, anónimo Quarta-feira, Abril 08, 2009 3:11:00 PM.
Qual "negro que manda nos E.U.A.?"O homem mais poderoso do mundo?...
Ah,bom.
Quarta-feira, Abril 08, 2009 2:15:00 PM
"Ah, bom", o quê?
Hoje, após o telejornal das 20:00, a SIC apresenta a seguinte reportagem:
A longa viagem do ADN
O que têm em comum Maria José Nogueira Pinto, Rui Reinhinho, Naide Gomes, Carolina Patrocínio e António Costa?
A Reportagem Especial SIC/Visão desta quarta-feira viajou no tempo e procurou as origens remotas destas cinco figuras públicas portuguesas.
O Instituto de Medicina Molecular de Lisboa recolheu amostras de ADN dos cinco e, passado um mês, apresentou-lhes os resultados.
Apesar de terem nascido na Europa e em África, as rotas de alguns deles cruzaram-se num passado distante.
A origem longínqua não depende da cor da pele mas dos movimentos migratórios dos povos. As questões raciais, que dividem a humanidade, perdem importância quando confrontadas com as certezas da ciência: o que nos aproxima é muito mais do que aquilo que nos separa. (in SIC)
Lanço aqui um desafio, deixando desde já o meu “vaticínio”:
1 - Maria José Nogueira Pinto, lisboeta nascida em berço aristocrático. O facto de ser casada com um fulano que - embora tenha nascido no Porto - evidencia alguns traços negróides (Jaime Nogueira Pinto), não altera em nada a ancestralidade desta senhora. Apesar de ser baixota, a minha aposta vai para origens nórdicas / germânicas.
2 - Rui Reinhinho, conhecido vocalista dos GNR, nascido no Porto, tem um fenótipo mais ou menos europeu, com destaque para o facto de ser um indivíduo bastante alto. No entanto, a minha aposta vai para a possibilidade de RR ter origens berberes / mouriscas.
3 - Naide Gomes, natural de S.Tomé e Principe, detentora de um corpo típico de uma africana atleticamente esbelta. Sem dúvidas que aposto em claras origens sub-sarianas.
4 - Carolina Patrocínio, lisboeta, apresentadora de programas televisivos e que, para muitos, é boa todos os dias. A sua tez mantém-se muito morena, mesmo durante o Outono / Inverno. Aposto na forte possibilidade do seu ADN incluir sangue negróide. No entanto, não me admiraria que tivesse também alguma mistura com ingleses / franceses.
5 - António Costa, presidente da CML, nascido em Lisboa e filho de mãe portuguesa e de pai indiano de Goa. Embora não sendo o típico “monhé” (mistura de negra moçambicana com indiano, ou vice-versa), aposto na possibilidade de também ter sangue negróide no seu ADN.
"Lanço aqui um desafio..."
Não percebi qual é o desafio.
"Não percebi qual é o desafio."
Tentar "adivinhar" as origens das tais 5 figuras públicas...
lá está o gajo a dar às «nalgas» lol
1-Maria José Nogueira Pinto (origem nórdica)
2-Rui Reinhinho (origem alpina)
3-Naide Gomes (origem sub-sariana)
4-Carolina Patrocínio (origem sub-sariana)
5-António Costa (origem ariana)
«Tentar "adivinhar" as origens das tais 5 figuras públicas...»
lol
lá vem a merda da propaganda
4-Carolina Patrocínio (origem sub-sariana)
Que exagero do camandro...
não vejo tv
Está tudo a "adivinhar" porque NO MESMO SEGMENTO DE APRESENTAÇÃO a referida Carolina diz explicitamente "É verdade, tenho origens Africanas", quando lhe mostram que (presumivelmente o mtDNA) assim o indica. Portanto é engraçado ver tantos adivinhões que parecem saber tanto, como se não o fizessem por já saberem o resultado (e como se alguma vez sem ele afirmassem tal coisa).
Quanto ao resto, até pode estar tudo mal. A Naide pode ter um test de Y-DNA perfeitamente Europeu, por exemplo.
Um ponto interessante é a volta completa que a reportagem dá: começa logo a dizer que "isto mostra que somos todos iguais e que isto de raças é uma treta". MAS o que DE FACTO acontece é que com os testes CONSEGUEM detectar as tais diferenças MESMO QUANDO NÃO SÃO VISÍVEIS. Ou seja, o resultado OPOSTO á propaganda.
"Vimos todos do mesmo lado", foda-se, nós e os macacos (literalmente), pegam na "out of africa" para darem uma explicação políticamente correcta ao facto indesmentivel de TEREM ENCONTRADO diferenças! Não lhes sobra outra alternativa que não o "bem, eventualmente se recuarmos até sei lá quando eramos iguais".
”5-António Costa (origem ariana)”
Pois... e o Eusébio tem as suas origens no Báltico, hehehehehe.
Está tudo a "adivinhar" porque NO MESMO SEGMENTO DE APRESENTAÇÃO a referida Carolina diz explicitamente "É verdade, tenho origens Africanas",
Lá poder ter sangue africano isso pode, evidentemente. Mas parece mais europeia do que africana ou mesmo mulata...
Isto conjuga-se com o seguinte:
o que DE FACTO acontece é que com os testes CONSEGUEM detectar as tais diferenças MESMO QUANDO NÃO SÃO VISÍVEIS.
Efectivamente, não há como contornar a existências diferenças, visíveis ou não.
Mas parece mais europeia do que africana ou mesmo mulata...
Vendo bem - talvez por sugestão, ou não - mas não pareça assim tão europeia.
http://cache03.stormap.sapo.pt/fotostore02/
fotos//6a/51/0b/2184837_euQMk.jpeg
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Vendo bem - talvez por sugestão, ou não - mas não pareça assim tão europeia.
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É sugestão. Antes do teste só quem acha que estar bronzeado é ser africano é que diria algo do género. Os traços faciais são até extremamente gracilizados.
O que não retira o facto de ter ascendêcia africana. Ascendência recente, como +99% da que acontece hoje em dia, pós 1970 na esmagadora dos casos. O que aponta para, por exemplo uma avó ou bisavó africana (mulata ou não).
Ascendência recente, como +99% da que acontece hoje em dia, após 1970 na esmagadora maioria dos casos. O que aponta para, por exemplo uma avó ou bisavó africana (mulata ou não).
Bolas, não é essa a realidade que me rodeia...
2 - No entanto, a minha aposta vai para a possibilidade de RR ter origens berberes / mouriscas.
2-Rui Reinhinho (origem alpina)
Mouro ??? Alpino ??? Nada disso. Apostava que é um dos muitos milhões de puros germanos que continuam a habitar a "Gallaecia do Sul"... ;-)
ESSA IMAGEM É REALMENTE IMPRESSIONANTE!!
E QUEM FUNDOU/ERGUEU OS EUA FORAM OS WASPS FUGIDOS DA EUROPA PELA PERSEGUIÇÃO RELIGIOSA
TODOS SABEM DISSO!!
Anónimo disse...
Qual "negro que manda nos E.U.A.?"O homem mais poderoso do mundo?...
Ah,bom.
Quarta-feira, Abril 08, 2009 2:15:00 PM
SÓ SE FOR QUEM ESTÁ POR TRAZ DA MARIONETE NEGROIDE, POSSIVELMENTE UM JUDEU OU CALVINISTA BRANCO!!
Anónimo disse...
Caturo, é verdade que emborcas chocapic com aguardente ao pequeno-almoço?
Quarta-feira, Abril 08, 2009 3:11:00 PM
CATURO ALCOOLATRA??
ENTÃO ELE É IRMÃO DO MULA(LOL)!!
"Ah, bom", o quê?
Quarta-feira, Abril 08, 2009 3:24:00 PM
IDEM!!
Não percebi qual é o desafio.
Quarta-feira, Abril 08, 2009 4:07:00 PM
NEM EU...!!
ELA ME PARECE DO NORTE DE AFRICA ESSA MINA!!
1-Maria José Nogueira Pinto - ORIGEM GALAICO-SUEVISIGOTICA + MED!!
2-Rui Reinhinho - ORIGEM MED + NORTE DE AFRICA(O CRANIO É RETILINEO; CRANIO MONGALPINIZADO GERALMENTE É FEITO O DO CUTURO; + CURVILINEO)!!
E COMO GOA/A INDIA TEM MUITO SANGUE AMARELO NO AUTOSSOMICO NÉ??
3-Naide Gomes - ORIGEM MED + NEGROIDE
4-Carolina Patrocínio - NORTE DE AFRICA
5-António Costa - NORTE DE AFRICA²
" Anónimo disse...
Hoje, após o telejornal das 20:00, a SIC apresenta a seguinte reportagem:
A longa viagem do ADN
O que têm em comum Maria José Nogueira Pinto, Rui Reinhinho, Naide Gomes, Carolina Patrocínio e António Costa?
A Reportagem Especial SIC/Visão desta quarta-feira viajou no tempo e procurou as origens remotas destas cinco figuras públicas portuguesas.
O Instituto de Medicina Molecular de Lisboa recolheu amostras de ADN dos cinco e, passado um mês, apresentou-lhes os resultados.
Apesar de terem nascido na Europa e em África, as rotas de alguns deles cruzaram-se num passado distante.
A origem longínqua não depende da cor da pele mas dos movimentos migratórios dos povos. As questões raciais, que dividem a humanidade, perdem importância quando confrontadas com as certezas da ciência: o que nos aproxima é muito mais do que aquilo que nos separa. (in SIC)
Lanço aqui um desafio, deixando desde já o meu “vaticínio”:
1 - Maria José Nogueira Pinto, lisboeta nascida em berço aristocrático. O facto de ser casada com um fulano que - embora tenha nascido no Porto - evidencia alguns traços negróides (Jaime Nogueira Pinto), não altera em nada a ancestralidade desta senhora. Apesar de ser baixota, a minha aposta vai para origens nórdicas / germânicas.
2 - Rui Reinhinho, conhecido vocalista dos GNR, nascido no Porto, tem um fenótipo mais ou menos europeu, com destaque para o facto de ser um indivíduo bastante alto. No entanto, a minha aposta vai para a possibilidade de RR ter origens berberes / mouriscas.
3 - Naide Gomes, natural de S.Tomé e Principe, detentora de um corpo típico de uma africana atleticamente esbelta. Sem dúvidas que aposto em claras origens sub-sarianas.
4 - Carolina Patrocínio, lisboeta, apresentadora de programas televisivos e que, para muitos, é boa todos os dias. A sua tez mantém-se muito morena, mesmo durante o Outono / Inverno. Aposto na forte possibilidade do seu ADN incluir sangue negróide. No entanto, não me admiraria que tivesse também alguma mistura com ingleses / franceses.
5 - António Costa, presidente da CML, nascido em Lisboa e filho de mãe portuguesa e de pai indiano de Goa. Embora não sendo o típico “monhé” (mistura de negra moçambicana com indiano, ou vice-versa), aposto na possibilidade de também ter sangue negróide no seu ADN.
Quarta-feira, Abril 08, 2009 3:32:00 PM"
Vi o reclame ontem acerca dessa reportagem e como é obvio, pelo reclame podemos esperar o pior.
Mais uma forte propaganda multiracialista com a mensagem de que somos todos a mesma familia e nao interessa preservar raças. Alias eles mesmo disseram algo do genero, "somos uma mesma familia, este teste vem acabar com os racismos, odios, diferenças, etc".
Enfim, mais propaganda multiracialista mete nojo quanto baste.
Mais mentira, mais distorção, com o unico proposito de acabar com as raças europeias e convencer mais uma mao cheia a odiar quem quer defender a sua raça.
O nacionalismo cresce um bocadito, consegue 1 pessoazita, e estes gajos com esta reportagem e outras que passam na TV conseguem lavar o cerebro a milhentas crianças e adultos.
Enfim, eu estou é farto desta merda.
Quanto à horrivel Carolina do Patrocinio, enfim, nao me admira nada que tenha genes negroides.
Sempre a detestei. Aquele aspecto, mais o seu ar de convencida...
A burra da Naide Gomes, também a dizer que devia ter antepassados Chineses, logo ela que veio de Africa, pois claro, Africa devia estar cheia de Chineses ha uns seculos atras.. enfim palavras para que. gente burra
Meus senhores, preparem-se, vem ai mais propaganda extremista multiracialista ao mais nojento nivel.
A não perder para verem mais uma vez como esta gente vai promovendo o genocidio e odio nacionalista.
«Mouro ??? Alpino ??? Nada disso. Apostava que é um dos muitos milhões de puros germanos que continuam a habitar a "Gallaecia do Sul"... ;-)»
Por mais que te custe a aceitar existem Portugueses que não tem nada a ver com Africa.
*têm
Vendo bem - talvez por sugestão, ou não - mas não pareça assim tão europeia.
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É sugestão. Antes do teste só quem acha que estar bronzeado é ser africano é que diria algo do género.
Não sabes se é sugestão.
Por mais que te custe a aceitar existem Portugueses que não tem nada a ver com Africa.
Sim, os que não tiverem por exemplo o U6 norte-africano que pelos vistos há no Norte...
Independentemente disso, os Portugueses são, de Norte a Sul, um povo europeu.
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Não sabes se é sugestão.
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É a minha opinião. Claro que "não sei". Até pode ter sido uma comunicação mental de extra-terrestres.
Oh Caps Lock, confundistes o Indiano com o Galaico. Tanta conversa e os celto-suevos são parecidos com os monhés, basta a sugestão de se ter lido mal :D
E, já agora, dizer que o Rui Reininho tem algo de Norte Africano. é uma daquelas coisas que se diz como se podia dizer sobre o Papa ou outra pessoa qualquer.
Mouro ??? Alpino ??? Nada disso. Apostava que é um dos muitos milhões de puros germanos que continuam a habitar a "Gallaecia do Sul"... ;-)
Por mais que te custe a aceitar existem Portugueses que não tem nada a ver com Africa
O que custa aceitar é que a região de Entre-o-Douro e Minho esteja carregada de germânicos. Carregada de bimbos, está de certeza...!
olhando para a cara da Carolina Patrocinio penso que da para ver algum sangue negro ou muito sangue mouro.
Os traços faciais parecem norte-africanos.
A dentadura parece mais pro negroide.
Os olhos também sao estranhos.
Enfim, o que é certo é que o seu fenotipo é muito duvidoso e deixa-nos na duvida se sera antepassados mouros ou negroides.
eu atiro mais pro negroide
esta gaja de bela nao tem nada, mas o povinho la a curte.
outra que de bela nao tem nada e la vai chamando as atençoes do publico é aquela feiosa namorada do preto angelico. Tambem tem ca uma cara e uma dentuça que ai nosso senhor. Alias estao bem um para o outro.
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Tambem tem ca uma cara e uma dentuça que ai nosso senhor. Alias estao bem um para o outro.
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Ya, não se estragam duas casas.
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O que custa aceitar é que a região de Entre-o-Douro e Minho esteja carregada de germânicos. Carregada de bimbos, está de certeza...!
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Bimbos? Tomara que houvesse mais "bimbos" em vez de tanto "tuga".
«Sim, os que não tiverem por exemplo o U6 norte-africano que pelos vistos há no Norte...»
Os que não têm, exacto.
«Independentemente disso, os Portugueses são, de Norte a Sul, um povo europeu.»
Exactamente Caturo, todos Portugueses de Norte a Sul.
«O que custa aceitar é que a região de Entre-o-Douro e Minho esteja carregada de germânicos. Carregada de bimbos, está de certeza...!»
Escusas de mandar a boca bimbos. Posso ser Algarvio, já te ocorreu?
Monhé significa descendente de pai árabe e mãe negra e não tem nenhuma relação com o povo indiano. Os monhés estão concentrados em grande número no norte e parte oriental de África(Sudão, Somália etc.).
ESSA EU NÃO SABIA!!
Tanta conversa e os celto-suevos são parecidos com os monhés
MAS POR QUE DIZES ISTO??
MUITOS LOIROS DO BRASIL EM REGIÕES ONDE HOLANDESES OU ALEMÃES JAMAIS PISARAM SÓ PODEM SER EXLICADOS POR NORTE-PORTUGUESES!!
AQUI A GENTE CHAMA DE "GALEGO"
PARECEM NORDICOS, MAS SÃO MAIS BAIXOS MUITAS VEZES DEVIDO A MISTURA COM MED´S!!
JÁ OS DESCENDENTES DE ALEMÃES MUITAS VEZES SÃO CHAMADOS DE "RUSSOS"
E REALMENTE OS RUSS ERAM UM POVO VIKING!!
aqui no norte de portugal tambem chamam russos aos loiros mais germanicos
tambem ja li e penso que até esta no dicionario, que no brasil chamam galegos aos loiros.
diz-se que muitos dos nortenhos que iam pro brasil eram loiros
naquele tempo devia haver muitos no norte, mas hoje em dia ha poucos, a mistura fez com que diminuissem
« Hoje, após o telejornal das 20:00, a SIC apresenta a seguinte reportagem:
A longa viagem do ADN»
Acertaste na Mª José Nogueira Pinto e na Naide Gomes.
Parece que o Rui Reininho afinal é o mais europeu de todos, não falaram em antepassados berberes nem mouros, parece que vieram direitos para a Europa há 25 mil anos, radicados desde então na península ibérica... É muito ano! Lol
Já a Carolina Patrocínio, nunca tinha pensado nisso. Pensei que fosse daquelas que ache a cara com aquelas coisas castanhas para parecer bronzeada, porque ela não parece ter feições de negróide. Sempre que a vejo na tv penso que a gaja tem a cara toda empastada, que é da moda ou o raio...
Quanto ao António Costa, pareceu-me que disseram que ele tinha mãe portuguesa (parto do princípio que seja branca). É negra moçambicana? Realmente o tipo é muito escuro, para mãe portuguesa e pai monhé. Que achas caturo? Pelo menos comparando com uma certa pessoa aqui do meio, que tu também conheces.
A sic foi buscar quase tudo pretos, pá! Se não fosse o Rui Reininho ali no meio, que seria daquilo... Bom, a MJ Nogueira Pinto também escapa muito bem, com antepassados no Médio Oriente, quem dera a muitos!
Monhé significa descendente de pai árabe e mãe negra e não tem nenhuma relação com o povo indiano. Os monhés estão concentrados em grande número no norte e parte oriental de África(Sudão, Somália etc.).
ESSA EU NÃO SABIA!!
Nem eu! Donde saiu essa? Aqui sempre se falou em monhé=indiano. Quando dizes que o Rossio tá cheio deles, não nos costumamos referir a arábes com negros e sim indianos, paquistaneses, etc.
Andam para aqui a inventar.
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MAS POR QUE DIZES ISTO??
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Digo porque falastes em Goa/India quando falastes do Rui Reininho (quem é Goês é o António Costa). Não que seja o que ache, o Rui Reininho (como de resto disse depois claramente) é de aparência completamente Europeia.
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Monhé significa descendente de pai árabe e mãe negra e não tem nenhuma relação com o povo indiano. Os monhés estão concentrados em grande número no norte e parte oriental de África(Sudão, Somália etc.).Monhé significa descendente de pai árabe e mãe negra e não tem nenhuma relação com o povo indiano. Os monhés estão concentrados em grande número no norte e parte oriental de África(Sudão, Somália etc.).
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Monhé significa Indiano na linguagem normal. Se eventualmente tem esse significado mais preciso que dizes é largamente minoritário em termos de utilização. "Monhé" é como (ACHO) os pretos chamavam aos indianos na costa de África desde o tempo do Vasco da Gama (eles fazem com+ercio lá há muito tempo), e as comunidades indianas eram largamente endogâmicas.
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Acertaste na Mª José Nogueira Pinto e na Naide Gomes.
Parece que o Rui Reininho afinal é o mais europeu de todos, não falaram em antepassados berberes nem mouros, parece que vieram direitos para a Europa há 25 mil anos, radicados desde então na península ibérica... É muito ano! Lol
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Resumindo, o Rui Reininho é R1b. Dado que testaram haplogrupos seria de esperar que encontrassem R1b entre os Portugueses de facto.
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Já a Carolina Patrocínio, nunca tinha pensado nisso. Pensei que fosse daquelas que ache a cara com aquelas coisas castanhas para parecer bronzeada, porque ela não parece ter feições de negróide. Sempre que a vejo na tv penso que a gaja tem a cara toda empastada, que é da moda ou o raio...
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Tb eu. E pode ser que seja. Como já disse, genotipo nem sempre se traduz em fenotipo.
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Quanto ao António Costa, pareceu-me que disseram que ele tinha mãe portuguesa (parto do princípio que seja branca). É negra moçambicana? Realmente o tipo é muito escuro, para mãe portuguesa e pai monhé. Que achas caturo? Pelo menos comparando com uma certa pessoa aqui do meio, que tu também conheces.
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Os Indianos têm variações em termos de pele nada negligiveis. E tudo depende de cada geração. Não há uma regra na aparência dos descendnetes de casamentos mistos. Pode não ter nada de Africano.
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A sic foi buscar quase tudo pretos, pá! Se não fosse o Rui Reininho ali no meio, que seria daquilo... Bom, a MJ Nogueira Pinto também escapa muito bem, com antepassados no Médio Oriente, quem dera a muitos!
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A Nogueira Pinto não faço ideia de como fizeram. Provavelmente um haplogrupo de mtDNA associado à expansão Neolítica. Chamar-lhe do Médio Oriente é correcto mas quem leia fica sem perceber do que se trata: expansão vinda da Anatólia há milhares de anos, semelhante ao J2*. Nada de especial ou incomum, e certamente nenhuma prova de coisa nenhuma em termos de se ser Europeu ou não.
Resumindo, reparem bem... foram buscar:
- 1 Africana
- 1 Indiano
- 1 Portuguesa que sabiam ter antepassados recentes africanos
- 2 Portugueses
Disto, os resultados foram os esperados para cada um. E depois a conclusão é que "somos todos iguais porque viemos todos de África". O normal...
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Escusas de mandar a boca bimbos. Posso ser Algarvio, já te ocorreu?
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Ya, mas para certos imbecis tudo o que seja fora de Lisboa são bimbos. É a conversa de merda do costume, típica de habitantes de uma capital.
Já agora, do Norte sou eu e bimba será a puta que vos pariu a vós todos.
aqui no norte de portugal tambem chamam russos aos loiros mais germanicos
Não é só no Norte. Também aqui em Lisboa se chama(va) “russo” a um puto que seja loiro. Até se costuma(va) chamar “russo de mau pêlo” a um puto loiro que seja bastante traquinas...
Mas, neste caso, o adjectivo “russo” não tem nada a ver com o facto de muitos russos (da Rússia) serem loiros, mas sim com a cor aloirada do cabelo. Tal como diz aquele fado marialva “eu tenho um cavalo russo”, ou seja, um cavalo de cor castanha-amarelada...
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Mas, neste caso, o adjectivo “russo” não tem nada a ver com o facto de muitos russos (da Rússia) serem loiros, mas sim com a cor aloirada do cabelo. Tal como diz aquele fado marialva “eu tenho um cavalo russo”, ou seja, um cavalo de cor castanha-amarelada...
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Exactamente. Cavalo russo, cavalo baio, silêncio que se vai cantar o fado ;)
A origem é mesmo essa, e é usada de norte a sul.
Escusas de mandar a boca bimbos. Posso ser Algarvio, já te ocorreu?
Ya, mas para certos imbecis tudo o que seja fora de Lisboa são bimbos. É a conversa de merda do costume, típica de habitantes de uma capital.
Uma coisa é certa: o haplogrupo para-germânico e os marcadores BdM, CdPcT e AA fazem da bimbalhada do norte uns portugueses mais brancos e europeus do que a malta de Lisboa, Alentejo e Algarve.
--
Uma coisa é certa: o haplogrupo para-germânico e os marcadores BdM, CdPcT e AA fazem da bimbalhada do norte uns portugueses mais brancos e europeus do que a malta de Lisboa, Alentejo e Algarve.
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Sim, mas esqueceste-te dos marcadores ALG-Y78, YDD-67a/b e Mk12-II, que invertem a situação.
O triste é que esta conversa tem tanto de real como muitas que leio :O
"
Tentar "adivinhar" as origens das tais 5 figuras públicas..."
Que desafio mais pimbalhão, vamos encaixar as figurinhas para percebermos como uns atrasadinhos como somos todos iguais. O sucesso da TV é que trata as pessoas como atrasados mentais, que é no fundo o que elas são.
Quanto ao António Costa, pareceu-me que disseram que ele tinha mãe portuguesa (parto do princípio que seja branca). É negra moçambicana? Realmente o tipo é muito escuro, para mãe portuguesa e pai monhé.
O irmão dele (Ricardo Costa - jornalista da SIC), filho do mesmo pai (indiano) e da mesma mãe (portuguesa e branca), é mais claro de pele e tem um fenótipo muito mais "aportuguesado".
“Uma coisa é certa: o haplogrupo para-germânico e os marcadores BdM, CdPcT e AA fazem da bimbalhada do norte...”
BdM = Broa de Milho ???
CdPcT = Caldo de Penca com Tora ???
AA = Anho Assado ???
Mais propaganda mentirosa, colocam imigrantes e filhos de imigrantes tipo naide gomes e antónio costa para misturarem com os PORTUGUESES.
Enfim, só merda essa tv
Nacionalistas jamais se renderão e a todo o custo abrir os olhos dos portugueses naturalmente brancos.
É como alguém disse, existe uma nítida contradição entre o que fizeram e o que anunciaram.
Se é para dizerem que "somos todos humanos" e "viemos todos de África", escusavam de ter feito testes genéticos e brincar ao ADN, visto que essa "conclusão" pode ser dita completamente desligada dos resultados.
Ainda se os resultados viessem todos iguais a partir de pessoas de ancestralidade racial diferente compreendia-se minimamente essa conclusão á priori - compreendia-se mas não estaria certa, haplogrupos não dão para constituição étnica recente informação infalível. Mas nem isso: os resultados confirmaram as diferenças, mesmo quando num dos casos não imediatamente visível. E *mesmo assim* insistiram no "somos todos a mesma raça", pura e sinmplesmente cagando no resto da farsa.
Quanto aos resultados, não vi a reportagem. Apenas quero referir o da Nogueira Pinto que deve, como disse o anónimo, ser um haplogrupo neolítico e foi referido como sendo do Médio Oriente no intúito de fazer lembrar árabes. É o normal.
Resumindo, a única novidade é que uma das raparigas da televisão tem antepassados recentes africanos e pouca gente sabia, o resto nada de mais a não ser manipulação da amostra, manipulação dos resultados e manipulação da conclusão.
E disseram à Naide Gomes que não tinha nenhum antepassado chinês. Como é que sabem?!
«Ya, mas para certos imbecis tudo o que seja fora de Lisboa são bimbos. É a conversa de merda do costume, típica de habitantes de uma capital.»
São uns afectadinhos de merda.
Que desafio mais pimbalhão, vamos encaixar as figurinhas para percebermos como uns atrasadinhos como somos todos iguais. O sucesso da TV é que trata as pessoas como atrasados mentais, que é no fundo o que elas são."
em cheio, é mesmo isso que o povo é, atrasados mentais
por isso defendem o nosso genocidio alegremente e cheios de superioridade.
Povo que defende o seu proprio genocidio so pode ser mesmo atrasado mental.
enfim, ainda temos muito que evoluir a nivel de inteligencia, mas tambem ja nao o poderemos fazer, seremos extintos com uma pinta do caraças.
cada vez ha mais brancos com sangue negro, como a Carolina Patrocinio. Essa enfim, ainda detectava ou desconfiava, olhando pa sua cara, maxilar, dentadura, olhos. O problema é que cada vez ha mais dessas brancas com antepassados negros e doutros lados.
Cada vez ha mais europeus pouco europeus que depois misturam-se com os europeus de verdade.
seremos extintos lentamente, la isso seremos a menos que nos arranjem reservas.
A GRANDE MIDIA JUDAICA É UM ANTRO DE RACE TRAITORS QUE SÓ MERECEM AS PIORES AÇÕES DIGNAS DOS MUSLOS!!
Quanto ao António Costa, pareceu-me que disseram que ele tinha mãe portuguesa (parto do princípio que seja branca). É negra moçambicana? Realmente o tipo é muito escuro, para mãe portuguesa e pai monhé. Que achas caturo? Pelo menos comparando com uma certa pessoa aqui do meio, que tu também conheces.
Só conheço uma rapariga de ascendência indiana, mas tem aspecto mais claro do que António Costa.
A sic foi buscar quase tudo pretos, pá! Se não fosse o Rui Reininho ali no meio, que seria daquilo... Bom, a MJ Nogueira Pinto também escapa muito bem, com antepassados no Médio Oriente, quem dera a muitos!
Tinha ideia de que MJNP tinha antepassados irlandeses.
Resumindo, reparem bem... foram buscar:
- 1 Africana
- 1 Indiano
- 1 Portuguesa que sabiam ter antepassados recentes africanos
- 2 Portugueses
Pois, a canalhice propagandística do costume. Mas quem esteja atento vê que só duas das figuras nos dizem realmente respeito.
Disto, os resultados foram os esperados para cada um. E depois a conclusão é que "somos todos iguais porque viemos todos de África".
Se era para isso, escusavam de se incomodar, é que a treta de que «somos todos de África» já toda a canalha anda a dizer há que tempos...
Em suma, gastaram dinheiro com propaganda anti-racista, foi só para isso que foi feita essa cegada de merda.
Mas nem isso: os resultados confirmaram as diferenças, mesmo quando num dos casos não imediatamente visível. E *mesmo assim* insistiram no "somos todos a mesma raça", pura e sinmplesmente cagando no resto da farsa.
É a atitude típica, mas típica, de quem está convicto de que a lavagem cerebral já está em processo avançado, daí o poder dar-se ao luxo de dizer o que lhe apetece, presumindo que o receptor vai encaixar a «conclusão» que se lhe quer enfiar na cabeça.
“Uma coisa é certa: o haplogrupo para-germânico e os marcadores BdM, CdPcT e AA fazem da bimbalhada do norte...”
BdM = Broa de Milho ???
CdPcT = Caldo de Penca com Tora ???
AA = Anho Assado ???
:) :) :)
Povo que defende o seu proprio genocidio so pode ser mesmo atrasado mental.
Mas QUEM é que disse uma merda dessas?
Ainda há aqui pessoal que não distingue entre
opinião PÚBLICA
e
opinião PUBLICADA.
o resto nada de mais a não ser manipulação da amostra,
Pois, metem uma negra e uma mestiça ao barulho, de mistura com portugueses, para fazer crer que a população portuguesa é TODA mestiça...
Faz lembrar um diálogo que me descreveram da obra «1984», de George Orwell:
- Quantos dedos tens na mão direita?
- Cinco.
- Não, tens quatro. Conta outra vez.
- Vejo cinco...
O questionador pega numa faca e corta-lhe um dedo, sem que a vítima, completamente anestesiada, sinta a menor dor, e insiste:
- Vês que afinal só tens quatro dedos?
- Sim, tem razão...
"Pois, a canalhice propagandística do costume. Mas quem esteja atento vê que só duas das figuras nos dizem realmente respeito."
que 2 Caturo?
A Carolina Patrocinio faz parte dos novos portugueses, os portugueses com antepassados negros ou de outros lados, que cada vez serao uma fatia maior dos portugueses brancos.
É assim que a raça começa a morrer, não é com os mulatos ou pretos, é com as carolinas patrocinios, ronaldos, etc, brancos com antepassados negros e de outros lugares.
Por «dois portugueses», referia-me à MJNP e ao RR...
"Por «dois portugueses», referia-me à MJNP e ao RR..."
Pois, isso eu percebi.
Mas o problema é que as Carolinas Patrocinios, infelizmente também já fazem parte do povo portugues, em alguns nem se detecta esses antepassados (simone de oliveira, Margarida Vila Nova, Ronaldo, etc). E cada vez haverá mais desta gente, o que irá fazer com que a nossa identidade se perca cada vez mais. Cada vez se perde mais "pureza".
Em breve, nós europeus seremos iguais aos mestiços brancos brasileiros. Branco por fora, grande misturada por dentro e la se vai a pouca inteligencia que nos resta.
A única a coisa que podemos fazer é votar no PNR.
E trabalhar para dinamizar no seio do Povo um sentido de Estirpe, para que a maior parte possível do mesmo possa ser salvaguardada da mistura racial.
Exacto não nos resta outra solução senão combater contra a mistura, contra os traidores da estirpe, seja nas ruas, na net,etc.. propaganda...
Estes casos ainda são pontuais, mas no futuro a coisa está preta, seja aqui seja em outros paises da Europa consumidos pelo multiculturalismo.
A nossa identidade tem que ser preservada.
"4-Carolina Patrocínio (origem sub-sariana)
Que exagero do camandro..."
não é exagero, Caturo. a origem dela é mesmo africana. saiu na revista "visão".
e é ligeiramente parda. portanto, nem sequer é uma coisa totalmente invisivel...
ela tem uma mãe angolana. penso que é mulata clara ou coisa do género...
"Sim, os que não tiverem por exemplo o U6 norte-africano que pelos vistos há no Norte..."
pelos vistos, continuam a confundir U6 "norte-africano" com sangue mouro.
o U6 não é mouro. mouro é o E3b berbere ou o J àrabe (e semita).
o U6 é encontrado no Norte de Àfrica porque esses povos passaram por lá e faz parte do património genético dos berberes, mas NÃO é berbere.
o U6 também é encontrado com frequência nas ilhas canárias e na peninsula ibérica.
o U8 é a sub-clade desse gene encontrada nos bascos.
já sabemos que o U6 não é "Europeu" mas nada de confusões com sangue mouro.
pelos vistos, continuam a confundir U6 "norte-africano" com sangue mouro. Tu é que continuas com essa conversa para esconder o elefante numa loja de cristais, porque o que realmente interessa no caso é que o U6 NÃO é europeu. É norte-africano. Tal como o mouro (aliás, mouro ou norte-africano é neste caso a mesma coisa, porque quando se fala em Mouros na Ibéria está-se a falar em norte-africanos). E chega a constituir 29% dos Berberes da Argélia.
Para além disso, só existe mesmo na Ibéria e no norte de África.
"Tu é que continuas com essa conversa para esconder o elefante numa loja de cristais, porque o que realmente interessa no caso é que o U6 NÃO é europeu. É norte-africano."
certo. mas não é mouro. pode-se dizer que é "basco".
a menos que os bascos agora sejam mouros e pareçam mouros.
talvez sejam "berberes" primitivos, mas nada têm a ver com os actuais...
"Tal como o mouro (aliás, mouro ou norte-africano é neste caso a mesma coisa"
não é a mesma coisa...
"porque quando se fala em Mouros na Ibéria está-se a falar em norte-africanos)."
sim, mas quando se fala em norte-africanos, não se está a falar em mouros.
"E chega a constituir 29% dos Berberes da Argélia."
mas o U6 continua a não ser berbere, embora faça parte deles.
"Para além disso, só existe mesmo na Ibéria e no norte de África."
não. o U6 só existe na Ibéria e Norte de Àfrica, mas as outras sub-clades do U, existem noutros sitios para além da Ibéria e Norte de Àfrica...como, por exemplo, na Àsia Central.
esse U6 só é considerado Norte-Africano, porque os seus portadores passaram por lá e deixaram material genético. mas não é sangue mouro.
para o Caturo, quer dizer que se for encontrado muito material genético dos vândalos no Norte de Àfrica e também houver esse material na Galécia (por acaso os vândalos também lá estiveram, mas pouco tempo) então quem tiver esse "material" é norte-africano e mouro :D :D
que ridiculo.
claro que o U6 não é indo-europeu. mas também não é mouro.
é "basco", proveniente da Àsia e passou pelo Norte de Àfrica. por isso é considerado "norte-africano". mas só isso...
http://en.wikipedia.org/wiki/
Haplogroup_U_(mtDNA)
basco ou ibero...no caso, vai dar quase ao mesmo.
os iberos agora também são mouros?
não são indo-europeus, evidentemente. mas daí até serem mouros...
Não não, ariano, tira também daí o sentido que o Basco, até prova em contrário, não é ibero nem norte-africano.
claro que o U6 não é indo-europeu. mas também não é mouro.
é "basco",Não, não é basco. E praticamente só existe na Ibéria e em África (até à Nigéria).
"porque quando se fala em Mouros na Ibéria está-se a falar em norte-africanos)."
sim, mas quando se fala em norte-africanos, não se está a falar em mouros..
Norte-africano é norte-africano. É o tal elemento que serve a alguns para dizer que o sul de Portugal não é europeu.
"Norte-africano é norte-africano. É o tal elemento que serve a alguns para dizer que o sul de Portugal não é europeu."
norte-africano até pode ser vândalo, tal como já te expliquei.
o Sul de Portugal é maioritariamente Europeu, mas tem também uma elevada carga de sangue mouro (e é mesmo mouro)
mesmo se esquecermos o sangue àrabe e berbere, continua a ser multi-étnico e heterógeneo, diferente do Norte. nem melhor nem pior, só diferente (e só estou a falar do sangue indo-europeu)
"Não não, ariano, tira também daí o sentido que o Basco, até prova em contrário, não é ibero nem norte-africano."
o Basco está provadissimo que é ibero, pois a genética dominante nos bascos é uma sub-clade do U (U-8) que era também frequente nos antigos iberos (tal como o K)
eu quando escrevi "basco" até o fiz entre aspas, era num sentido generalizado.
se queres saber mais sobre o U6 e as origens, lê este artigo sobre os guanches das canárias (ilhas onde predomina o tal U6)
http://pt.wikipedia.org/wiki/
Guanches#Origem_dos_povos_guanches
chamam-lhes "proto-berberes"
pronto, eu chamei-lhe "basco", mas podes chamar-lhe "guanche", se quiseres.
vê é se entendes que essa genética, mesmo sendo "norte-africana", é uma genética diferente da dos mouros propriamente ditos (àrabes, berberes)
na minha opinião, sendo uma genética bem diferente, até pode servir para distanciar os Galaicos do resto da peninsula e, apesar de a sua influência ser obviamente reduzida, também não quer dizer que a sua influência não possa ser notada aqui e ali.
poderia perfeitamente explicar fenótipos um pouco estranhos como o de Paulo Paraty ou Nuno Gomes e o próprio Rui Reininho, que não sendo exactamente "europeus", também não são mouros.
também pode explicar porque é que alguns nortenhos (e galegos) se parecem com os bascos, como o Rui Moreira ou o Feijoo do PP da Galiza.
"Não, não é basco. E praticamente só existe na Ibéria e em África (até à Nigéria)."
isso não quer dizer nada. não é por isso que essa genética passa a ser "moura". pode até fazer parte do património genético dos mouros, mas não é genética moura.
outras sub-clades do U existem noutros sitios, tal como já disse. e se o U6 existe mais em Àfrica, então é porque a separação desse U6 se deu com a migração desses povos para Àfrica ou antes.
mas não é isso que faz dessa genética, uma genética "moura"
além disso, essa sub-clade (U-6) também existe nas canárias.
norte-africano até pode ser vândalo,.
Não, não pode ser vândalo, a menos que o demonstres. E ainda o não demonstraste.
o Sul de Portugal é maioritariamente Europeu, mas tem também uma elevada carga de sangue mouro (e é mesmo mouro).
O que será isso de «mesmo mouro»? O que o distingue do outro, para ser mais mouro do que o U6?
continua a ser multi-étnico e heterógeneo, diferente do Norte..
Triplamente errado: nem é multi-étnico, nem é heterogéneo nem é etnicamente diferente do Norte.
nem melhor nem pior, só diferente .
Correcção: nem melhor, nem pior, nem diferente.
o Basco está provadissimo que é ibero,.
Não, não está, de maneira nenhuma. Todas as tentativas de identificarem o Basco com o Ibero falharam.
pronto, eu chamei-lhe "basco", mas podes chamar-lhe "guanche",.
Não é à vontade do freguês. No site que indiquei não diz que o U6 existe abundantemente no País Basco.
vê é se entendes que essa genética, mesmo sendo "norte-africana", é uma genética diferente da dos mouros propriamente ditos (àrabes, berberes).
Vê se entendes que o U6 se calhar está mais próximo dos Berberes do que os Árabes.
na minha opinião, sendo uma genética bem diferente, até pode servir para distanciar os Galaicos do resto da peninsula e,.
Excepto das Canárias. :)
mas não é genética moura..
Então diz lá o que é para ti a «genética moura».
"norte-africano até pode ser vândalo,.
Não, não pode ser vândalo, a menos que o demonstres. E ainda o não demonstraste."
tudo o que tenha passado pelo Norte de Àfrica e tenha restado (mesmo que sejam residuos) é Norte-Africano. é ou não é simples?
"norte-africano" é uma categoria geográfica, nada mais.
"continua a ser multi-étnico e heterógeneo, diferente do Norte..
Triplamente errado: nem é multi-étnico, nem é heterogéneo nem é etnicamente diferente do Norte."
pois. porque mesmo sendo a genética diferente, a etnia é lingua para ti. mas não vamos voltar ao mesmo assunto...
"o Basco está provadissimo que é ibero,.
Não, não está, de maneira nenhuma. Todas as tentativas de identificarem o Basco com o Ibero falharam."
porque tu vês e discutes as coisas apenas de um ponto de vista linguistico, quando não se está a falar disso...
"pronto, eu chamei-lhe "basco", mas podes chamar-lhe "guanche",."
"Não é à vontade do freguês. No site que indiquei não diz que o U6 existe abundantemente no País Basco."
por isso mesmo é que não é "basco", mas sim "guanche" (para te fazer a vontade)
se bem que U6 e U8 (o tal que domina no país basco) pertencem ambos ao mesmo grupo. a sub-clade é que difere.
"vê é se entendes que essa genética, mesmo sendo "norte-africana", é uma genética diferente da dos mouros propriamente ditos (àrabes, berberes)."
"Vê se entendes que o U6 se calhar está mais próximo dos Berberes do que os Árabes."
mais próximo como? e quais berberes? os actuais?
"na minha opinião, sendo uma genética bem diferente, até pode servir para distanciar os Galaicos do resto da peninsula e,.
Excepto das Canárias. :)"
as canárias, além de não estarem na peninsula, também têm uma genética diferente da Gallaecia, apesar de coincidirem nisso.
tudo o que tenha passado pelo Norte de Àfrica e tenha restado (mesmo que sejam residuos) é Norte-Africano. é ou não é simples?.
Simplicíssimo. Tão simples como dizer que tudo o que tenha passado pela Europa e tenha restado (mesmo que sejam residuos) é europeu. :)
"norte-africano" é uma categoria geográfica, nada mais..
Que, no caso, indica um parentesco genético.
pois. porque mesmo sendo a genética diferente,.
Nem por isso. Há relativa uniformidade genética de Norte a Sul.
Não, não está, de maneira nenhuma. Todas as tentativas de identificarem o Basco com o Ibero falharam."
porque tu vês e discutes as coisas apenas de um ponto de vista linguistico,.
Geneticamente também.
por isso mesmo é que não é "basco", mas sim "guanche" (para te fazer a vontade)
se bem que U6 e U8 (o tal que domina no país basco).
Alto - uma coisa é os U6, outra, o U8.
mais próximo como? e quais berberes? os actuais?29% da população argelina.
as canárias, além de não estarem na peninsula, também têm uma genética diferente da Gallaecia, apesar de coincidirem nisso..
Então isso não chega para estruturar uma nação.
E ainda não disseste o que é a «genética moura».
"Simplicíssimo. Tão simples como dizer que tudo o que tenha passado pela Europa e tenha restado (mesmo que sejam residuos) é europeu. :)"
sim, mas olha que por essa lógica, até os pretos, mulatos e pardos que cá estão são Europeus.
o que quis dizer é que só se considera o U-6 como "norte-africano" porque está presente no Norte de Àfrica...
"norte-africano" é uma categoria geográfica, nada mais..
Que, no caso, indica um parentesco genético."
parentesco em relação ao quê?
"pois. porque mesmo sendo a genética diferente,.
Nem por isso. Há relativa uniformidade genética de Norte a Sul."
eu não concordo. mas também não vou discutir mais...
"Não, não está, de maneira nenhuma. Todas as tentativas de identificarem o Basco com o Ibero falharam."
porque tu vês e discutes as coisas apenas de um ponto de vista linguistico,.
Geneticamente também."
não.
"por isso mesmo é que não é "basco", mas sim "guanche" (para te fazer a vontade)
se bem que U6 e U8 (o tal que domina no país basco).
Alto - uma coisa é os U6, outra, o U8."
certo. não é a mesma coisa. mas são ambos parentes.
mas, pronto, o U6 não é "basco", é "guanche". satisfeito?
"mais próximo como? e quais berberes? os actuais?"
29% da população argelina."
não percebeste. esse marcador aparece em 29% da população argelina, mas não representa 29% da população argelina. e muito menos, 29% do ADN.
"as canárias, além de não estarem na peninsula, também têm uma genética diferente da Gallaecia, apesar de coincidirem nisso.."
Então isso não chega para estruturar uma nação."
não chega para estruturar uma nação Galaico-Canária. isso não chega, é verdade.
mas quem falou nisso fostes tu.
"E ainda não disseste o que é a «genética moura»."
já disse já. são os berberes e àrabes que invadiram a ibéria em 711 e que não trouxeram com eles o U6.
caso contrário, o U6 também
existiria no Centro e no Sul.
e já agora:
"As características físicas dos guanches, com a sua tez e olhos claros, cabelos por vezes loiros e elevada estatura, levaram alguns investigadores a atribuir-lhe uma origem germânica ou celta, ligando a sua presença às migrações dos vândalos e visigodos no norte de África. Contudo, evidência mais recente aponta no sentido de incluir os guanches no conjunto dos povos proto-berberes que colonizaram o norte de África, desde o Egipto à actual Mauritânia, em tempos muito mais remotos (13 000 a 15 000 anos atrás)."
http://pt.wikipedia.org/wiki/
Guanches
lê e pensa bem antes de chamares "mouros" aos portadores de U-6.
os guanches seriam mais ou menos assim:
http://elguanche.net/guanches1.jpg
"Simplicíssimo. Tão simples como dizer que tudo o que tenha passado pela Europa e tenha restado (mesmo que sejam residuos) é europeu. :)"
sim, mas olha que por essa lógica, até os pretos, mulatos e pardos que cá estão são Europeus..
Pois - a tua lógica. :)
o que quis dizer é que só se considera o U-6 como "norte-africano" porque está presente no Norte de Àfrica....
Não. É porque é MAIS FREQUENTE no norte de África do que em qualquer outro lugar do mundo.
Que, no caso, indica um parentesco genético."
parentesco em relação ao quê?.
Aos norte-africanos.
Geneticamente também."
não..
Sim.
Alto - uma coisa é os U6, outra, o U8."
certo. não é a mesma coisa. mas são ambos parentes.
mas, pronto, o U6 não é "basco", é "guanche". .
Portanto, é de um povo provavelmente norte-africano.
Mas, já agora, quem disse que o U6 é típico ou originário dos Guanches?
não percebeste. esse marcador aparece em 29% da população argelina, mas não representa 29% da população argelina. e muito menos, 29% do ADN..
Porque não?
não chega para estruturar uma nação Galaico-Canária. isso não chega, é verdade.
mas quem falou nisso fostes tu..
Tu é que disseste que o U6 servia para fazer uma nação...
"E ainda não disseste o que é a «genética moura»."
já disse já. são os berberes e àrabes que invadiram a ibéria em 711 e que não trouxeram com eles o U6.
caso contrário, o U6 também
existiria no Centro e no Sul.E existe, como se vê no link.
"Pois - a tua lógica. :)"
a minha lógica não, que não sou eu que ligo a designações geográficas para poder dizer "os nortenhos também são mouros hehehe"
"o que quis dizer é que só se considera o U-6 como "norte-africano" porque está presente no Norte de Àfrica....
Não. É porque é MAIS FREQUENTE no norte de África do que em qualquer outro lugar do mundo."
vamos lá ver. o U-6 é, de facto, norte-africano. só não é mouro.
"Que, no caso, indica um parentesco genético."
parentesco em relação ao quê?.
Aos norte-africanos."
aos norte-africanos que possuem o U-6, bem entendido...
"Geneticamente também."
não..
Sim."
não. iberos e bascos são da mesma raça, apesar de poderem não ser rigorosamente a mesma coisa.
"Alto - uma coisa é os U6, outra, o U8."
certo. não é a mesma coisa. mas são ambos parentes.
mas, pronto, o U6 não é "basco", é "guanche". .
"Portanto, é de um povo provavelmente norte-africano."
norte-africano, canário, ibérico, etc, mas não mouro.
o que me interessa é a raça, a etnia, e não o sitio onde o gene é mais frequente.
"Mas, já agora, quem disse que o U6 é típico ou originário dos Guanches?"
"mtDNA haplogroup U subclade U6b1 is Canarian-specific[7] and is the most common mtDNA haplogroup found in aboriginal Guanche archaeological burial sites.[6]"
http://en.wikipedia.org/wiki/
Canarian_people
"não percebeste. esse marcador aparece em 29% da população argelina, mas não representa 29% da população argelina. e muito menos, 29% do ADN..
Porque não?"
não é o que lá diz?
"não chega para estruturar uma nação Galaico-Canária. isso não chega, é verdade.
mas quem falou nisso fostes tu.."
Tu é que disseste que o U6 servia para fazer uma nação..."
andava aí um anónimo a dizer que "não há um marcador especifico que distinga populações", há sim, existe o U6 e a respectiva sub-clade U6b1 que só aparece mesmo na Galiza e no Norte.
"E ainda não disseste o que é a «genética moura»."
já disse já. são os berberes e àrabes que invadiram a ibéria em 711 e que não trouxeram com eles o U6.
caso contrário, o U6 também
existiria no Centro e no Sul."
"E existe, como se vê no link."
se existe é numa percentagem muita baixa e não é essa a genética especifica dos berberes e dos àrabes, que é sim o E1b1b1b, E1b1a, J, etc...
além disso, a sub-clade U6b ou mais especificamente o U6b1 só aparece mesmo na Gallaecia e Canárias.
o pouco que existe no Sul, será o U6a e esse pode ter sido trazido pelos mouros, embora a genética dos mouros fosse outra.
"U6b: shows a more patched and western distribution. In the Iberian peninsula U6b is more frequent in the North (while U6a is in the South). It has also been found in low amounts in Morocco, Algeria, Senegal and Nigeria. Estimated age: 8,500-24,500 BP. It has one subclade:
U6b1: found only in the Iberian peninsula and the Canary Islands. Estimated age: c. 6000 BP."
http://en.wikipedia.org/wiki/
Haplogroup_U_(mtDNA)#Haplogroup_U6
claro que sobre a descrição dos guanches...nem um pio.
o que importa é que são todos mouros iguais aos àrabes e berberes actuais, para se poder dizer que Portugal é todo igual de Norte a Sul, mesmo sendo a própria influência do U6b1 mais do que reduzida e não, por exemplo, 1/4 dos haplogrupos masculinos como no Sul.
enfim...
Isso, fala nos Guanches, que não têm corno a ver com a conversa, para ver se consegues dar a entender que apresentaste algum facto minimamente importante... :)
"Pois - a tua lógica. :)"
a minha lógica não, que não sou eu que ligo a designações geográficas.
A tua lógica sim, que quando um gene existe no Sul e em África, é porque o Sul é africano, mas se existe no Norte e em África, já não se pode dizer que é africano. É dali, de algures, sei lá. :)
vamos lá ver. o U-6 é, de facto, norte-africanoAh bom.
só não é mouro..
Porque mouro é o que tu queres que seja mouro. :)
não. iberos e bascos são da mesma raça,.
Caucasóides, sim. Mais nada se pode afirmar sobre qualquer parentesco que pudessem ter entre si.
"Portanto, é de um povo provavelmente norte-africano."
norte-africano, canário, ibérico, etc, mas não mouro..
Correcção: se é norte-africano, canário, ibérico, também é mouro, pois que abunda na região de onde vieram os Mouros que invadiram a Ibéria.
"mtDNA haplogroup U subclade U6b1 is Canarian-specific[7] and is the most common mtDNA haplogroup found in aboriginal Guanche archaeological burial sites.[6]".
Pois, e também existe em, passo a citar, «Morocco, Algeria, Senegal and Nigeria.»
"não percebeste. esse marcador aparece em 29% da população argelina, mas não representa 29% da população argelina. e muito menos, 29% do ADN.
Porque não?"
não é o que lá diz?.
Diz?
andava aí um anónimo a dizer que "não há um marcador especifico que distinga populações", há sim, existe o U6 e a respectiva sub-clade U6b1 que só aparece mesmo na Galiza e no Norte..
E isso define uma Nação?
"E existe, como se vê no link."
se existe é numa percentagem muita baixa e não é essa a genética especifica dos berberes e dos àrabes, que é sim o E1b1b1b, E1b1a, J, etc....
Genética específica, queres tu dizer, maioritária.
Mas então esse E1b1b1b também existe no Sul de Portugal?
"Pois - a tua lógica. :)"
a minha lógica não, que não sou eu que ligo a designações geográficas.
A tua lógica sim, que quando um gene existe no Sul e em África, é porque o Sul é africano, mas se existe no Norte e em África, já não se pode dizer que é africano. É dali, de algures, sei lá. :)"
pode-se dizer que é africano sim. mas daí a ser igual aos àrabes e berberes...
"só não é mouro..
Porque mouro é o que tu queres que seja mouro. :)"
não, porque mouro é o que é mouro, ou seja, àrabes, berberes, sirios, etc
"não. iberos e bascos são da mesma raça,.
Caucasóides, sim. Mais nada se pode afirmar sobre qualquer parentesco que pudessem ter entre si."
caucasóide e caucásica não-europeia, mesma etnia, partilham o mesmo haplogrupo U. isso não é afinidade que chegue?
podem é não ser estritamente a mesma coisa...
"Portanto, é de um povo provavelmente norte-africano."
norte-africano, canário, ibérico, etc, mas não mouro..
Correcção: se é norte-africano, canário, ibérico, também é mouro, pois que abunda na região de onde vieram os Mouros que invadiram a Ibéria."
abunda na região dos mouros, mas não é mouro.
"mtDNA haplogroup U subclade U6b1 is Canarian-specific[7] and is the most common mtDNA haplogroup found in aboriginal Guanche archaeological burial sites.[6]".
Pois, e também existe em, passo a citar, «Morocco, Algeria, Senegal and Nigeria.»"
pois, se vais seguir essa lógica, então como o U6 abunda na Nigéria, os portadores do U6 devem ser pretos.
tem mas é juizo, Caturo.
"andava aí um anónimo a dizer que "não há um marcador especifico que distinga populações", há sim, existe o U6 e a respectiva sub-clade U6b1 que só aparece mesmo na Galiza e no Norte..
E isso define uma Nação?"
e eu disse que era só isso a definir uma nação? mas é um complemento, uma fronteira, uma delimitação, uma especificidade, para tanto vos fazer a vontade...
"E existe, como se vê no link."
se existe é numa percentagem muita baixa e não é essa a genética especifica dos berberes e dos àrabes, que é sim o E1b1b1b, E1b1a, J, etc....
Genética específica, queres tu dizer, maioritária."
sim, maioritária, caracteristica. até que enfim, entendeste.
não é por causa do U6 que os àrabes e berberes são como são.
"Mas então esse E1b1b1b também existe no Sul de Portugal?"
sim. e no Norte também há, com certeza.
--
claro que sobre a descrição dos guanches...nem um pio.
o que importa é que são todos mouros iguais aos àrabes e berberes actuais, para se poder dizer que Portugal é todo igual de Norte a Sul, mesmo sendo a própria influência do U6b1 mais do que reduzida e não, por exemplo, 1/4 dos haplogrupos masculinos como no Sul.
--
1/4 dos haplogrupos masculinos num estudo que não lestes, não sabes o nome, não sabes nada sobre ele, tens um gráfico com umas setas que guardas religiosamente no teu altar, ao mesmo tempo que para os outros estudos exiges amostragens de milhões de pessoas para "levares a sério".
Esta conversa já cansa.
eu não levo à letra esse estudo, mas pode ser um bom indicador da mistura que existe a nivel de ADN.
pode ser mais do que parece...ou pode ser menos.
não me parece é que seja a mesma coisa do que o U6 existente no Norte e Galiza. nem quantitativamente, nem etnicamente.
a nivel masculino, o U6 não aparece em lado nenhum, por exemplo.
e essa mania de leres um comentário todo e só seleccionares aquela pequena parte que te "picou" mais, já começa a ser demais.
--
e essa mania de leres um comentário todo e só seleccionares aquela pequena parte que te "picou" mais, já começa a ser demais.
--
Querem ver que agora sou obrigado a responder ao que tu queres? É preciso uma lata inacreditável. Comentou o que quero e o que me apetece, se não gostas não respondas.
E quanto ao que te parece, nem vale a pena discutir o mesmo assunto. O U6 não aparece em lado nenhum a nível masculino... ainda bem, provastes que não são hermafroditas.
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e essa mania de leres um comentário todo e só seleccionares aquela pequena parte que te "picou" mais, já começa a ser demais.
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Querem ver que agora sou obrigado a responder ao que tu queres? É preciso uma lata inacreditável. Comentou o que quero e o que me apetece, se não gostas não respondas.
E quanto ao que te parece, nem vale a pena discutir o mesmo assunto. O U6 não aparece em lado nenhum a nível masculino... ainda bem, provastes que não são hermafroditas.
o problema, anónimo, é que se está a discutir uma questão e se está à volta dela e tu vais para assuntos laterais e para pormenores, como o dos haplogrupos que eu falei, só porque te irritou.
tens de compreender que é chato, porque parece que queres desviar o assunto.
por mais que se fale numa coisa, só vais comentar quando outra coisa qualquer te irritou.
aliás, até dá ideia de que mesmo que concordasses com tudo o resto que tivesse dito, só ias comentar aquela pequena parte (acessória e lateral), porque só essa parte te irritou e só não concordas com isso. tudo o resto passa-te ao lado.
estás no teu direito de fazeres o que quiseres, claro.
tal como eu estou no direito de fazer os reparos que entender...
mas aqui a questão é que o Caturo acha que U6 ou E3b, E1b1b1b, J, etc, é tudo a mesma coisa, tudo igual em termos étnicos.
não, porque mouro é o que é mouro, ou seja, àrabes, berberes, sirios, etcz.
Péssima resposta. O Mouro é exclusivamente do norte de África. O Árabe, o Sírio, podem ter vindo COM os Mouros, ou à cabeça dos Mouros, misturados com os norte-africanos, mas não eram originariamente da mesma estirpe que os Berberes e sim semitas do Médio Oriente.
Portanto, em termos étnicos, o U6 está mais próximo do E1etc. do que do J2etc..
caucasóide e caucásica não-europeia, mesma etnia,.
Não, NINGUÉM provou que fossem da mesma etnia.
partilham o mesmo haplogrupo U..
Não, não se sabe se os Iberos tinham esse haplogrupo em abundância.
abunda na região dos mouros,.
Portanto é mouro.
pois, se vais seguir essa lógica, então como o U6 abunda na Nigéria, os portadores do U6 devem ser pretos.
Não são é forçosamente «Guanches» loiros de olhos azuis. :)
e eu disse que era só isso a definir uma nação? mas é um complemento, uma fronteira, uma delimitação, uma especificidade, para tanto vos fazer a vontade....
Uma diferença que serve para fazer uma fronteira?
Genética específica, queres tu dizer, maioritária."
sim, maioritária, caracteristica.
Pois. 29% não é nada... :)
até que enfim, entendeste.
não é por causa do U6 que os àrabes e berberes são como são..
Também não é por causa do U6 que os Galegos são como são.
"Mas então esse E1b1b1b também existe no Sul de Portugal?"
sim..
Onde viste isso?
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o problema, anónimo, é que se está a discutir uma questão e se está à volta dela e tu vais para assuntos laterais e para pormenores, como o dos haplogrupos que eu falei, só porque te irritou.
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"Lateral"? Então se eu disser que 1/3 dos haplogrupos da Galiza são árabes também é "lateral" para a discussão?
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tens de compreender que é chato, porque parece que queres desviar o assunto.
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Portanto, estavas a falar de haplogrupos, e eu falei de haplogrupos. Não vejo onde esteja o desvio.
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por mais que se fale numa coisa, só vais comentar quando outra coisa qualquer te irritou.
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Mas qual irritou qual quê, comento o que me apetece por achar que devo comentar. A alternativa é deixar-te dizer tudo como os malucos sem qualquer tipo de resposta.
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aliás, até dá ideia de que mesmo que concordasses com tudo o resto que tivesse dito, só ias comentar aquela pequena parte (acessória e lateral),
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Não é acessória nem lateral.
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porque só essa parte te irritou e só não concordas com isso. tudo o resto passa-te ao lado.
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Tudo o resto posso concordar ou discordar, e já respondi mais do que uma vez. Se achar que vale a pena, comento.
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estás no teu direito de fazeres o que quiseres, claro.
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Claro.
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tal como eu estou no direito de fazer os reparos que entender...
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Obviamente.
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mas aqui a questão é que o Caturo acha que U6 ou E3b, E1b1b1b, J, etc, é tudo a mesma coisa, tudo igual em termos étnicos.
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E tu achas que quando os haplogrupos são detectados no Sul é coisa de mouros, quando são no Norte, é basco.
não, porque mouro é o que é mouro, ou seja, àrabes, berberes, sirios, etcz.
Péssima resposta. O Mouro é exclusivamente do norte de África. O Árabe, o Sírio, podem ter vindo COM os Mouros, ou à cabeça dos Mouros, misturados com os norte-africanos, mas não eram originariamente da mesma estirpe que os Berberes e sim semitas do Médio Oriente."
eu sei isso. e depois?
"Portanto, em termos étnicos, o U6 está mais próximo do E1etc. do que do J2etc.."
está mais próximo geograficamente.
o U6 até pode ser mais próximo do E3b do que do J. pode ser (não sei)
mas o U6 e o E3b continuam a ser bem diferentes.
"caucasóide e caucásica não-europeia, mesma etnia,.
Não, NINGUÉM provou que fossem da mesma etnia."
já.
"partilham o mesmo haplogrupo U..
Não, não se sabe se os Iberos tinham esse haplogrupo em abundância."
sabe sim. ver aqui:
http://www.celtiberia.net/
articulo.asp?id=2410
tinham 17,6%
"abunda na região dos mouros,.
Portanto é mouro."
então como o U6 abunda na região dos negros (Senegal, Nigéria) é negro.
disparate.
"pois, se vais seguir essa lógica, então como o U6 abunda na Nigéria, os portadores do U6 devem ser pretos.
Não são é forçosamente «Guanches» loiros de olhos azuis. :)"
pois, como não tens resposta para os teus próprios enterranços (como esse de citar Nigéria e Senegal onde abunda U6) vens, outra vez, com distorções sobre o que eu disse.
"e eu disse que era só isso a definir uma nação? mas é um complemento, uma fronteira, uma delimitação, uma especificidade, para tanto vos fazer a vontade....
Uma diferença que serve para fazer uma fronteira?"
acho que sim. pelo menos, era isso que pedia o teu amigo anónimo.
"Genética específica, queres tu dizer, maioritária."
sim, maioritária, caracteristica.
Pois. 29% não é nada... :)"
esse 29% além de não ser ADN nuclear, autossómico, etc, também nem sequer era maioria, mesmo que se tratasse disso.
"até que enfim, entendeste.
não é por causa do U6 que os àrabes e berberes são como são..
Também não é por causa do U6 que os Galegos são como são."
claro.
"Mas então esse E1b1b1b também existe no Sul de Portugal?"
sim..
Onde viste isso?"
o E1b1b1b é berbere. logo...
e também existe no Norte, não só no Sul.
mesmo o haplogrupo K, que é o principal nos iberos, não passa afinal de uma sub-clade do próprio U.
portanto...
--
"Mas então esse E1b1b1b também existe no Sul de Portugal?"
--
Também existe no Sul, dependendo do estudo. Em alguns foi apenas detectado no Norte, noutros não se encountrou padrão específico, aparecia tipo (estou a inventar para dar a ideia) em maior quantidade em Viana do Castelo e em Beja, em menor em Vila Real e Setúbal, não havia padrão. Noutros aparecia em sentido decrescente Norte-Sul.
não. é o H o haplogrupo principal. seja como for o U está bem presente. e o K também, embora seja uma contribuição menor...
"Portanto, em termos étnicos, o U6 está mais próximo do E1etc. do que do J2etc.."
está mais próximo geograficamente..
E etnicamente.
"caucasóide e caucásica não-europeia, mesma etnia,.
Não, NINGUÉM provou que fossem da mesma etnia."
já..
Nunca.
"partilham o mesmo haplogrupo U..
Não, não se sabe se os Iberos tinham esse haplogrupo em abundância."
sabe sim. ver aqui:
http://www.celtiberia.net/
articulo.asp?id=2410
tinham 17,6%.
Ok. Então, como os Argelinos têm 29%, é porque os Bascos estão mais próximos dos Argelinos do que dos Iberos...
Não são é forçosamente «Guanches» loiros de olhos azuis. :)"
pois, como não tens resposta para os teus próprios enterranços (como esse de citar Nigéria e Senegal onde abunda U6).
Não, o enterranço é teu e à força toda, como é teu costume: o U6 serve para diferenciar os Galaicos, ai que bom, e os Bascos também têm U, porreiro, e os Guanches também tinham U6b, porreiraço porque os Guanches até eram loirinhos :), mas os negros terem U6 é que já não interessa nada, é coincidência. :)
Uma diferença que serve para fazer uma fronteira?"
acho que sim. pelo menos, era isso que pedia o teu amigo anónimo..
Uma diferença perfeitamente ridícula, para não variar, por mais de um motivo: primeiro, porque uma nação não se faz ao laboratório com MINORIAS cagativas, segundo porque um estudo não mostra U6 em povo x e outro povo pode contrariá-lo. Lá tinham as fronteiras de andarem sempre a mudar...
Pois. 29% não é nada... :)"
esse 29% além de não ser ADN nuclear, autossómico,.
E nos outros casos é?
Já agora, esta passagem do estudo de Dienekes (no Celtiberia) que indicaste tem piada:
The North African U6 subhaplogroup and Sub-Saharan African L lineages are also absent from the ancient Iberians analyzed so far; therefore, the possible entry of U6 lineages prior to the Muslim conquest in the 8th century A.D., as suggested by some authors, remains unproven.
Ou seja, se calhar o U6 só chegou com os Mouros...
http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=2410
"Portanto, em termos étnicos, o U6 está mais próximo do E1etc. do que do J2etc.."
está mais próximo geograficamente..
E etnicamente."
não sei...
é uma possibilidade. no entanto, mais "proximidade" nem sequer significa muita semelhança. quanto mais...
"partilham o mesmo haplogrupo U..
Não, não se sabe se os Iberos tinham esse haplogrupo em abundância."
sabe sim. ver aqui:
http://www.celtiberia.net/
articulo.asp?id=2410
tinham 17,6%.
Ok. Então, como os Argelinos têm 29%, é porque os Bascos estão mais próximos dos Argelinos do que dos Iberos..."
é uma possibilidade também. agora, os bascos são próximos dos iberos.
"Não são é forçosamente «Guanches» loiros de olhos azuis. :)"
pois, como não tens resposta para os teus próprios enterranços (como esse de citar Nigéria e Senegal onde abunda U6).
Não, o enterranço é teu e à força toda, como é teu costume: o U6 serve para diferenciar os Galaicos, ai que bom, e os Bascos também têm U, porreiro, e os Guanches também tinham U6b, porreiraço porque os Guanches até eram loirinhos :), mas os negros terem U6 é que já não interessa nada, é coincidência. :)"
não interessa? quem acha que não interessa és tu.
isso só prova que os portadores de U6 se misturaram com negros.
tal como prova que os portadores de U6 se misturaram com os mouros. é só isso que prova.
"Uma diferença que serve para fazer uma fronteira?"
acho que sim. pelo menos, era isso que pedia o teu amigo anónimo..
Uma diferença perfeitamente ridícula, para não variar, por mais de um motivo: primeiro, porque uma nação não se faz ao laboratório com MINORIAS cagativas, segundo porque um estudo não mostra U6 em povo x e outro povo pode contrariá-lo. Lá tinham as fronteiras de andarem sempre a mudar..."
como eu disse, o U6 não é A nação. mas é um diferenciador, já tinha explicado. portanto não é "definida em laboratório", etc, etc
agora tenho de ir. mais tarde respondo...
"The North African U6 subhaplogroup and Sub-Saharan African L lineages are also absent from the ancient Iberians analyzed so far; therefore, the possible entry of U6 lineages prior to the Muslim conquest in the 8th century A.D., as suggested by some authors, remains unproven.
Ou seja, se calhar o U6 só chegou com os Mouros...
http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=2410"
qual a parte de "analyzed so far" que não compreendeste?
já sem falar que provavelmente esses autores distinguem os iberos dos povos guanches portadores do U6propriamente dito.
resumindo: algum U6a1 que possa existir residualmente no Sul, pode ter sido efectivamente trazido pelos mouros, mas não o U6b1 que existe no "Norte" e que já lá estava antes.
o U6 não é berbere nem àrabe. queres excluir os àrabes por serem semitas do Médio Oriente, exclui à vontade.
o U6 não é "mouro" porque a palavra "mouro" (de mauro) só surgiu muito depois, muitos séculos depois dessas populações já estarem no Norte de Àfrica (e não só), mas não surgiu para as designar a elas.
e se tudo o que é "norte-africano" é "mouro", então até os vândalos são mouros.
já sei que vais dizer que esses são Europeus, germânicos, etc...tudo bem, mas então os portadores do U6 são asiáticos, porque foi de lá que vieram.
o que importa é que etnicamente, U6 e E1b1b1b são muito diferentes, embora, em principio pertençam ao mesmo ramo hamita. mas se mesmo entre indo-europeus há tantas diferenças...
os tuaregs também são hamitas e, no entanto, parecem quase negróides.
portanto, não é a mesma coisa.
"mouros" propriamente ditos, são os berberes.
se excluis os àrabes, ok. eu aceito.
mas nada de confusões entre U6 e E1b1b1b
o U6 não é berbere nem àrabe..
Porque tu dizes - quando a sua maior frequência é norte-africana?
o U6 não é "mouro" porque a palavra "mouro" (de mauro) só surgiu muito depois,.
Não interessa. Refere-se à mesma população norte-africana.
e se tudo o que é "norte-africano" é "mouro", então até os vândalos são mouros.
já sei que vais dizer que esses são Europeus, germânicos, etc...tudo bem, mas então os portadores do U6 são asiáticos, porque foi de lá que vieram. .
Também não pega, porque vieram da Ásia há praticamente tanto tempo como os Vândalos...
agora, os bascos são próximos dos iberos..
Por causa de 17%? Não pega.
Não, o enterranço é teu e à força toda, como é teu costume: o U6 serve para diferenciar os Galaicos, ai que bom, e os Bascos também têm U, porreiro, e os Guanches também tinham U6b, porreiraço porque os Guanches até eram loirinhos :), mas os negros terem U6 é que já não interessa nada, é coincidência. :)"
não interessa? quem acha que não interessa és tu.
isso só prova que os portadores de U6 se misturaram com negros..
E com Guanches.
"The North African U6 subhaplogroup and Sub-Saharan African L lineages are also absent from the ancient Iberians analyzed so far; therefore, the possible entry of U6 lineages prior to the Muslim conquest in the 8th century A.D., as suggested by some authors, remains unproven.
Ou seja, se calhar o U6 só chegou com os Mouros...
http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=2410"
qual a parte de "analyzed so far" que não compreendeste?.
Tu é que não percebeste que toda essa parte, sem parcelas, significa que até agora não há provas do que estás a dizer. :)
já sem falar que provavelmente esses autores distinguem os iberos dos povos guanches portadores do U6propriamente dito..
E com razão.
--
resumindo: algum U6a1 que possa existir residualmente no Sul, pode ter sido efectivamente trazido pelos mouros, mas não o U6b1 que existe no "Norte" e que já lá estava antes.
--
Tanto o U6a como o U6b foram, no estudo em questão que obtem valores diferentes, apenas encontrados no Norte.
"o U6 não é berbere nem àrabe..
Porque tu dizes - quando a sua maior frequência é norte-africana?"
foda-se Caturo, outra vez? o U6 é encontrado em povos berberes, mas o berber é o E1b1b1b e não o U6.
ainda não percebeste essa merdA??
"o U6 não é "mouro" porque a palavra "mouro" (de mauro) só surgiu muito depois,.
Não interessa. Refere-se à mesma população norte-africana."
não, não refere. refere-se aos berberes. que transportavam U6 com eles, tal como alguns Nortenhos o têm, mas isso não faz do U6 um "gene galaico".
porra que não é assim tão dificil. se leres mais vezes, acabas por perceber.
"e se tudo o que é "norte-africano" é "mouro", então até os vândalos são mouros.
já sei que vais dizer que esses são Europeus, germânicos, etc...tudo bem, mas então os portadores do U6 são asiáticos, porque foi de lá que vieram. .
Também não pega, porque vieram da Ásia há praticamente tanto tempo como os Vândalos..."
mas porra, nem tudo o que está no Norte de Àfrica é mouro. vê se entendes.
"agora, os bascos são próximos dos iberos..
Por causa de 17%? Não pega."
eu também não disse que bascos e iberos são rigorosamente a mesma coisa.
mas os primeiros descendem dos segundos.
"não interessa? quem acha que não interessa és tu.
isso só prova que os portadores de U6 se misturaram com negros..
E com Guanches."
não. porra. os guanches são os que se misturaram com berberes e com negros.
os guanches eram U6, os berberes são E1b1b1b, apesar de outros genes já fazerem parte deles, como esse U6. mas o U6 não é berbere, simplesmente existe em berberes.
porra, isto é assim tão dificil de perceber, Caturo?
"Tanto o U6a como o U6b foram, no estudo em questão que obtem valores diferentes, apenas encontrados no Norte."
então mais me ajudas. não foi trazido pelos mouros e já lá estava antes.
caso contrário, não existia só no Norte.
os guanches eram U6, os berberes são E1b1b1b, apesar de outros genes já fazerem parte deles, como esse U6. mas o U6 não é berbere, simplesmente existe em berberes.
.
Isso és tu a inventar. Um povo não é um haplogrupo.
E, repito, NUNCA se provou que os Bascos descendessem dos Iberos. E, pelos vistos, nem geneticamente isso se confirma.
--
então mais me ajudas. não foi trazido pelos mouros e já lá estava antes.
caso contrário, não existia só no Norte.
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Não, não ajudo, porque uma das hipotéses concretas que se coloca é exactamente a da presença específica de exércitos berberes na região que rodeia (em sentido alargado) as Astúrias por causa das campanhas. Ver como exemplo a população do Vale de Pas.
De resto tudo o que dizes tem a lógica ao contrário: se existe no Norte não é mouro porque não, porque tem é que existir no Sul para ser mouro.
PS: No estudo mais recente sobre esta questão a região da Galiza era a segunda região de Espanha com mais influência norte-africana HISTÓRICA na Espanha. Se Portugal tem mais ou menos é outra questão separada.
"Não, não ajudo, porque uma das hipotéses concretas que se coloca é exactamente a da presença específica de exércitos berberes na região que rodeia (em sentido alargado) as Astúrias por causa das campanhas."
sabes quantos anos os berberes estiveram nas Asturias?
salvo erro entraram lá em 714 e sairam em 722, quando o exército do Pelaio os expulsou.
8 anos é tempo suficiente para deixar assim tanto material genético? não me parece.
sem falar que a influência principal dos berberes não era o U6, tal como já expliquei.
"De resto tudo o que dizes tem a lógica ao contrário: se existe no Norte não é mouro porque não, porque tem é que existir no Sul para ser mouro."
o U6 existe no Norte e é "norte-africano", mas não é berbere. é diferente do ponto de vista étnico.
por essa lógica, Cartagineses também eram mouros.
o que existe no Sul é E1b1b1b, esse sim berbere. e descansa que também existe no Norte. portanto, eu não estou a dizer que não há sangue mouro no Norte. há sim, claro que há. no Norte e na Galiza.
mas não é por causa desse U6, embora possa pertencer a uma mesma familia étnica, mas não é a mesma coisa.
"PS: No estudo mais recente sobre esta questão a região da Galiza era a segunda região de Espanha com mais influência norte-africana HISTÓRICA na Espanha. Se Portugal tem mais ou menos é outra questão separada."
pois. mas estudos há muitos e para todos os gostos (ainda por cima de haplogrupos)
se quiseres também te arranjo um estudo de proximidades genéticas, semelhante a um que mostrou o Oestreminis (sobre Europeus) a dizer que a Galiza está próxima de Gales, Irlanda, Cornualha, Escócia, etc, e que o Norte de Portugal está mais próximo desses países do que do próprio Sul de Portugal, embora esteja mais próximo do Centro.
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sabes quantos anos os berberes estiveram nas Asturias?
salvo erro entraram lá em 714 e sairam em 722, quando o exército do Pelaio os expulsou.
8 anos é tempo suficiente para deixar assim tanto material genético? não me parece.
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Não estamos a falar do que te parece... já tomos sabemos o que te parece.
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sem falar que a influência principal dos berberes não era o U6, tal como já expliquei.
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O estudo em questão nem sequer dá especial relevância ao U6.
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o U6 existe no Norte e é "norte-africano", mas não é berbere. é diferente do ponto de vista étnico.
por essa lógica, Cartagineses também eram mouros.
o que existe no Sul é E1b1b1b, esse sim berbere. e descansa que também existe no Norte. portanto, eu não estou a dizer que não há sangue mouro no Norte. há sim, claro que há. no Norte e na Galiza.
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Mas qual "descansa" qual quê. Tu estás é a fugir há questão pura e simplesmente e a dares como certo especulações. Ninguém confunde Cartagineses com mouros... aliás, quem lançou a pérola do "O J2 não é Europeu, é semita" fostes tu noutro tópico.
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pois. mas estudos há muitos e para todos os gostos (ainda por cima de haplogrupos)
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O estudo não é de "haplogrupos", é mesmo de distanciamento genético através da análise de STRs feito com o fim propositado de medir a influência da invasão norte-africana.
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proximidades genéticas, semelhante a um que mostrou o Oestreminis (sobre Europeus) a dizer que a Galiza está próxima de Gales, Irlanda, Cornualha, Escócia, etc, e que o Norte de Portugal está mais próximo desses países do que do próprio Sul de Portugal, embora esteja mais próximo do Centro.
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Mostra o que quiseres, sempre era mais do que o que normalmente fazes, nunca mostras coisa nenhuma.
E sim, estudos há-os para todos os gostos... basta ver que te agarras aos que ACHAS que te podem ajudar (digo ACHAS porque metade das vezes nem isso) mesmo que nem sequer sobre eles saibas seja o que for.
Se o U6 ou este estudo fossem sobre o Sul, foda-se, não te calavas, basta ver a utilização que fazes de um gráfico de haplogrupos que nem sabes de onde é, quanto mais de informação deste tipo.
E é isto que mais me incomóda: não a tua opinião, que como todas pode ser defendida e debatida, mas os métodos completamente avessos a qualquer coerência que utilizas.
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