O POVO MAIS FORTE
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Bem-vindo, camarada Nortenho.
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posted by Caturo at quarta-feira, outubro 14, 2009
quarta-feira, outubro 14, 2009
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123 Comments:
Infelizmente é um blogue separatista.
"Povo do Norte, o Povo mais forte" é o mesmo que dizer "Povo do Sul, o Povo mais fraco". Estaremos nós na presença de mais um separatista identificado, vulgo bimbo ressabiado...?!
LOL o Caturo nem sequer percebeu que é um blogue independentista, e pensa que é mais um blogue portuguesista :D :D
por acaso, há um blogue portista chamado "pobo do norte, o pobo mais forte"
http://www.pobodonorte.com/
«LOL o Caturo nem sequer percebeu que é um blogue independentista, e pensa que é mais um blogue portuguesista»
Pelo menos não se junta a brasucas para dizer mal de Portugal, ao contrário de outros «galaicos», como o «thor», antes pelo contrário.
De resto, coloquei aqui a notícia porque o seu proprietário mo pediu, não tive tempo de ler o blogue inteiro.
"De resto, coloquei aqui a notícia porque o seu proprietário mo pediu, não tive tempo de ler o blogue inteiro."
"De resto, coloquei aqui a notícia porque o seu proprietário mo pediu, não tive tempo de ler o blogue inteiro."
Eu tenho sempre fortes reservas em relação a blogues independentistas/separatistas, mas para já o blogue em causa não tem nenhum apelo claro à separação entre o Norte e o Sul do país. Por enquanto... vamos lá ver como evolui.
A propósito de separatismos, achei esta resposta deveras interessante:
«Ó anómimo espertalhão, que o centralismo económico de Lisboa existe, já todos nós sabemos...
...agora quereres convencer a malta que é criando um país ao Norte que se vai resolver isso é no mínimo hilariante.
Um país a Norte para quê? Para o Porto passar a chular o resto dos nortenhos? Para o Porto desviar os fundos de Braga, de Guimarães, de Viana e de uma das regiões mais pobres da Europa, Trás-os-Montes?! Para o Porto encerrar ainda mais delegações de saúde, de serviços florestais e colocar os seus boys à frente das cooperativas minhotas e transmontanas? (sim, o Porto tem ditou o encerramento de inúmeros serviços em todo o Norte)
Para isso preferimos Lisboa, que ao menos é desenvolvida e já não precisa de roubar tanto.
O problema de gente burra como tu é que não é capaz de reconhecer os líderes minúsculos e tachistas da sua própria região.
Nem a ganância das empresas locais que deslocam as suas sedes para Lisboa.
Nem tem o menor conhecimento do funcionamento do poder supra-municipal, nem dos seus meandros. Ou se calhar até tem, mas prefere ser desonesto. Prefere armar-se em vítima, em coitadinho oprimido pelo horrível centralismo económico de Lisboa, como se o roubo continuado do que é nosso fosse culpa exclusiva do ladrão.
Mas enfim, continua a culpar o ladrão que vai à horta e a esquecer o que fica à porta, que podes ter a certeza de uma coisa: é justamente aqui no Norte que estarão sempre os maiores opositores à criação de uma nação artificial dominada pelo Porto. Os separatistas traidores da tua igualha podem contar com isso!
Conheci muita gente ranhosa em Lisboa, mas nunca conheci gente mais reles, desonesta e elitista que a do Porto. Não vos dava nem sequer o suor dos meus tomates, cambada de arrogantes asquerosos!
Assinado: Um Minhoto e um verdadeiro português Nortenho, por oposição aos reles separatistas.»
"mas para já o blogue em causa não tem nenhum apelo claro à separação entre o Norte e o Sul do país."
esta é para rir, não?
logo no segundo tópico de todos, diz o seguinte:
"Já que não poderiam ter direito a mais subsidios na capital, há que ir desviar a quem trabalha para este país, uma palhaçada, por essas e por outras o Norte deveria ser independente."
Publicada por Nortenho em 16:51
quanto ao Minhoto, esse já não há nada a fazer. engoliu a K7 da propaganda portuguesista.
anda a ser enrabado, mas em vez de se virar contra os que o encavam, prefere atirar contra o vizinho do lado. isso é tipico.
aliás, de certa forma, essa "rivalidade local" está enraizada no espirito Galaico.
só que é nefasta...
aliás, o Minhoto até vai dizendo: "mal por mal, prefiro ser enrabado por Lisboa...pelo menos esses estão lá longe e o caralho! assim não me dói tanto a enrabadela."
"quanto ao Minhoto, esse já não há nada a fazer. engoliu a K7 da propaganda portuguesista."
É justo. Tu também engoliste a cassete da propaganda galiaco-germanista :)
"anda a ser enrabado, mas em vez de se virar contra os que o encavam, prefere atirar contra o vizinho do lado. isso é tipico."
Toda a gente anda a ser enrabada, a Norte e a Sul do país. A diferença é que as pessoas sérias preferem tentar resolver os seus problemas nas instâncias políticas e jurídicas legítimas, e não têm a ilusão de vir a viver melhor em países de menor dimensão e onde as pessoas têm enormes rivalidades históricas.
"aliás, de certa forma, essa "rivalidade local" está enraizada no espirito Galaico."
Como se não houvesse rivalidade local um pouco por todo o país...
"aliás, o Minhoto até vai dizendo: "mal por mal, prefiro ser enrabado por Lisboa...pelo menos esses estão lá longe e o caralho! assim não me dói tanto a enrabadela."
Não é uma questão de estarem longe. É uma questão de estarem acima da média nacional, com tachistas bem-alimentados. E, por isso, embora contiuando a roubar, é menos provável que roubem da mesma forma que uma região menos desenvolvida, com tachistas esfomeados.
Já agora, qual é a diferença entre ser enrabado por Lisboa ou pelo Porto? O vergalho do Porto é mais pequenino e usa vaselina? Que diferença fará a um minhoto, a um transmontando ou a um beirão ser roubado pelo Sul ou pelo Norte?
Estes separatistas são tão mentecaptos que não conseguiram dar exemplos práticos de como os sulistas andam obstaculizar o norte.
"aliás, o Minhoto até vai dizendo: "mal por mal, prefiro ser enrabado por Lisboa...pelo menos esses estão lá longe e o caralho! assim não me dói tanto a enrabadela."
Só que ninguém está a enrabar ninguém. É tudo alucinações de separatistas mentecaptos.
"aliás, de certa forma, essa "rivalidade local" está enraizada no espirito Galaico."
"Espírito galaico"?! És um borrego!AHAHAHAHAahahhah
O porto que crie uma nação sozinho.
E deixe o resto do norte, pois a merda dos andrades filho putistas do porto, sempre foram quem mais chularam a norte.
É que chulos como os do porto em Portugal não há.
Parasitas que se vangulurizam com o trabalho dos outros, que falam como fossem donos do norte.
Foda-se, os industriais do porto que sempre enriqueceram com o trabalho dos escravos nortenhos, que destruiram a indústria que existia, porque em vez de investirem nela optaram sempre por gastar os lucros em ferraris casas no brasil etc...
Esses como o thor e outros tantos vão para a puta que os pariu.
Ass. Bracarense
Não confundas galaicos com tripeiros de merda o filho da puta.
Ass. Bracarense
Viva o Minho Trás-dos-montes, alto douro.
O porto é merda.
O Norte sem porto seria uma nação etnicamente pura, sem mestiços do porto.
Porto mestiço cada vez mais chouriço.
Galaicos no porto?
Ahahahahahahah....
Deixem-me rir.
pobres farrusquinhos.
BRACARA AUGUSTA FOREVER
Ass. Bracarense
Bruno alves, fernando rocha emplastos, guilherme aguiar etc...
Por ai se vê os galaicos do porto.
O thor andas a fumar muitas ganzas com o pilhinhas da sé.
Parasitas que se vangulurizam com o trabalho dos outros, que falam como fossem donos do norte.
Foda-se, os industriais do porto que sempre enriqueceram com o trabalho dos escravos nortenhos, que destruiram a indústria que existia, porque em vez de investirem nela optaram sempre por gastar os lucros em ferraris casas no brasil etc...
Esses como o thor e outros tantos vão para a puta que os pariu.
Ass. Bracarense
Tinha que ser um gajo do Norte a dar um murro na mesa
"Tinha que ser um gajo do Norte a dar um murro na mesa."
Um gajo do Norte que, diga-se de passagem, mais parece um gajo do Sul. Nomeadamente, na sua "raiva" àqueles que destruiram a indústria que existia, porque em vez de investirem nela optaram sempre por gastar os lucros em Ferraris e casas no Brasil.
Ou seja, exceptuando os ressabiados da treta, dá a sensação que os gajos do Norte e do Sul são mais parecidos uns com os outros do que aquilo que alguns pretendem fazer crer. Afinal, o Caturo é mesmo capaz de ter razão...
"Ou seja, exceptuando os ressabiados da treta, dá a sensação que os gajos do Norte e do Sul são mais parecidos uns com os outros do que aquilo que alguns pretendem fazer crer. Afinal, o Caturo é mesmo capaz de ter razão..."
...ainda duvidas?
os ressabiados da treta,
Os quais estão localizados no Porto e subúrbios.
"Foda-se, os industriais do porto que sempre enriqueceram com o trabalho dos escravos nortenhos, que destruiram a indústria que existia, porque em vez de investirem nela optaram sempre por gastar os lucros em ferraris casas no brasil etc..."
Agora é que disseste uma grande verdade! Mas o pessoal ainda acha que a culpa é de Lisboa, que se há-de fazer...
E no norte há conflitos entre cidades, também. Tal como não gostam de Lisboa, também há a questão Porto-Guimarães, Guimarães-Braga, etc. Há um sem fim de complexos de inferioridade que geram ódios. Para mim é pura parvoíce.
O Bruno Alves é mulato caso nao saibas.
A mae dele é que era capaz de ser muito branca e talvez loira para ele ficar assim, parece quase um moreno caucasiano.
a povoa tem algum sangue viking, se calhar era uma das coitadas que ainda tinham algum sangue viking e desperdicou-o com um preto.
nada a que ja estejamos habituados nos tempos que correm.
caminhamos é todos para a extinçao, quer galaicos, quer lusitanos.
Lisboa e Porto é que mamam tudo e não deixam nada. Até parece que o pais é só essas cidades.
O interior é que tem razões de queixa de ser sempre fodido pelos mesmos.
Por isso posso dizer que os tripeiros falam de barriga cheia.
Tal como não gostam de Lisboa, também há a questão Porto-Guimarães, Guimarães-Braga, etc. Há um sem fim de complexos de inferioridade que geram ódios. Para mim é pura parvoíce.
Essas rivalidades podem ser aproveitadas por comunidades imigrantes que pretendam enfraquecer a coesão nacional. Como é frequente africanos e brasileiros a elogiar o Porto em oposição a Lisboa. É o espírito dividir para reinar.
O cabrão de merda do thor a dizer mal do pessoal de braga.
Sou do norte, mas nunca gostei de vocês tripeiros, covencidos, curruptos como ninguém. Vocês são a vergonha do povo do norte. Só dão mal nome a este grande povo trabalhador e empreendedor.Já vocês não passam de parasitas, proxenetas baratos.
Braga é uma coisa o porto é outra.
Quem trabalha são sempre os mesmos vocês só ficam com louros do trabalho alheio.
Ass. Bracarense
"Como é frequente africanos e brasileiros a elogiar o Porto em oposição a Lisboa. É o espírito dividir para reinar."
Ora agora é que tu estiveste bem. Um grande e belo exemplo é o "nosso amigo" Caps Loucão.
"Lisboa e Porto é que mamam tudo e não deixam nada. Até parece que o pais é só essas cidades.
O interior é que tem razões de queixa de ser sempre fodido pelos mesmos.
Por isso posso dizer que os tripeiros falam de barriga cheia."
O Porto não tem razão de queixa, nenhuma. Todos os serviços públicos são melhores, têm menos imigração, menos criminalidade, menos poluição...
O interior é um ciclo vicioso. Deviam começar a apostar no turismo e na energia. Eu cá prefiro ir para o interior norte do que para o Algarve de betão. Aliás, o norte apesar de tudo vai-se preservando, agora o Algarve da praia...destruiram aquilo tudo. Até a zona da Praia da Rocha em Portimão está uma "coisinha" que enfim... Podiam ter feito muito melhor, mas não. Prédios e mais prédios, agora estão lá todos à venda a apanhar poeira.
"Como é frequente africanos e brasileiros a elogiar o Porto em oposição a Lisboa. É o espírito dividir para reinar."
Ora agora é que tu estiveste bem. Um grande e belo exemplo é o "nosso amigo" Caps Loucão.
15 de Outubro de 2009 17:23:00 WEST
Há muitos mais. É instintivo da parte deles. Eles combatem todos os aspectos da nossa integridade territorial, união e soberania nacional - dividem para reinar.
Prédios e mais prédios, agora estão lá todos à venda a apanhar poeira.
Antes fosse poeira, é mesmo outra coisa: iminvasores brasileiros, eslavos, africanos a conquistar território, abandonado pelos nacionais.
onde é que eu estou a dizer mal de Braga, caralho???? :D
vocês é que querem dividir o "Norte" em "galaicos bons" e "galaicos maus"!
viva Braga, viva o Minho, o Porto, o Norte e a Galiza!
deixem de ser ridiculos!!
"Quem trabalha são sempre os mesmos vocês só ficam com louros do trabalho alheio."
Mas olha que também há muitos assim em guimarães. Aliás, não é lá que está a maior concentração de Ferraris da Europa?
"vocês é que querem dividir o "Norte" em "galaicos bons" e "galaicos maus"!
viva Braga, viva o Minho, o Porto, o Norte e a Galiza!
deixem de ser ridiculos!!"
Ah pois, agora já são ridiculos...
"Antes fosse poeira, é mesmo outra coisa: iminvasores brasileiros, eslavos, africanos a conquistar território, abandonado pelos nacionais."
Esse são também os que estão lá todos a construir. É incrível, não há uma obra neste país em que não esteja lá um trolha sempre pronto a mandar bocas ordinárias com sotaque dos trópicos.
vocês é que querem dividir o "Norte" em "galaicos bons" e "galaicos maus"!
ehehehehehe
que conversa de merda.
rivalidades da treta ofuscam o essencial que é a luta contra o mundialismo e o terceiro mundismo latente em Portugal.
Construir... vieram para Portugal porque o clima é bom, a língua é a mesma ou é fácil de aprender e a policia não chateia ninguém.
Os algarvios encontram-se desempregados e têm que sair de Portugal, a pobreza não pára de crescer mesmo entre a população de idade activa, enquanto que estes vêm para o Algarve porque sempre podem estar numa situação melhor e têm a expectativa de se legalizarem/naturalizar e partirem para outro país europeu.Até porque para muitos o Algarve serve de base para poderem trabalhar em Espanha, é um processo de substituição populacional em curso.
O aumento da criminalidade que os hoteleiros temem tornar-se incontrolável, a precariedade laboral, a tensão e conflituosidade social e que tanto tem manchado a imagem de Portugal nos mercados emissores de turismo, a prostituição e afins, a economia paralela tudo isto era dispensável.
"O Bruno Alves parece quase um moreno caucasiano."
Hehehehehe, o problema é que falta um grande "quase". Caso contrário, eu - que até me acho bastante moreno - pareceria (quase) um nórdico... ;-)
"Salvem o Miguel" tem muito em comum com o polémico vídeo de Maitê Proença: é feito cá, o protagonista é um actor americano (Rob Schneider) e fala de coisas muito nossas. Diferenças: respeita pessoas, tradições, lugares e até consegue ter piada. É publicidade, mas antes isso do que um disparate pegado...
"LOL o Caturo nem sequer percebeu que é um blogue independentista, e pensa que é mais um blogue portuguesista :D :D"
Independentista? bah?! que palhaçada, mas existe em Portugal algum movimento independentista? justificação? só rir.
"aliás, de certa forma, essa "rivalidade local" está enraizada no espirito Galaico.
só que é nefasta..."
ahahah
que puta de risada que és tu Thor. Espirito galaico? espera lá mas os galaicos não eram um povode á séculos e séculos atrás, tal como os lusitanos, passaram 1000 anos e Portugal cá está contra tudo e contra todos, mesmo contra comunistas, abrilistas, traidores e pretos.
"E no norte há conflitos entre cidades, também. Tal como não gostam de Lisboa, também há a questão Porto-Guimarães, Guimarães-Braga, etc. Há um sem fim de complexos de inferioridade que geram ódios. Para mim é pura parvoíce."
Isso é normal e conhecido o visceral odio entre Braga e Guimarães, ou Porto e Guimra~es, o mesmo acontece entre Faro e Portimão, Leiria Coimbra, Faro - Olhão, etc....
Creixomil vs Dafundo
:D :D
Braga é uma coisa o porto é outra.
Quem trabalha são sempre os mesmos vocês só ficam com louros do trabalho alheio.
Ass. Bracarense
lol
"ahahah
que puta de risada que és tu Thor. Espirito galaico? espera lá mas os galaicos não eram um povode á séculos e séculos atrás, tal como os lusitanos, passaram 1000 anos e Portugal cá está contra tudo e contra todos, mesmo contra comunistas, abrilistas, traidores e pretos."
O Thor vive lá num mundo só dele, em que tudo se passa acima do Mondego é galaico.
por acaso Braga tem mais % de empresarios muito ricos com boas posses do que os do porto.
é em braga e arredores que gastam mais em carros, especialmente ferraris e outras coisas.
portanto essa de mandar vir porque o porto é que gasta o dinheiro em carros e outras merdas nao tem nexo.
"por acaso Braga tem mais % de empresarios muito ricos com boas posses do que os do porto.
é em braga e arredores que gastam mais em carros, especialmente ferraris e outras coisas.
portanto essa de mandar vir porque o porto é que gasta o dinheiro em carros e outras merdas nao tem nexo."
Por acaso gostava de ver alguns números concretos...
Mas também é preciso ver aquilo que se considera Porto. Se te referes apenas ao Porto cidade, até poderás ter razão, porque a gente mais abastada tende a fugir da cidade e deslocar-se para os subúrbios.
Por outro lado, se estiveres a considerar Porto + Gaia + Maia + Matosinhos + Gondomar + Valongo + Vila do Conde + Póvoa de Varzim, não poderás estabelecer essa comparação, porque muitos destes concelhos são dormitórios do Porto, habitados essencialmente pela classe trabalhadora da cidade.
No cômputo geral, é natural que a percentagem de ricos do grande Porto seja menor que a da grande Braga (Braga + Barcelos + Guimarães + Famalicão + Esposende + Amares + Póvoa de Lanhoso), porque possui muito mais população (GP -> 1.4 milhões e GB -> 850 milhares), mas isso não significa que a gente mais rica do Norte não esteja no distrito do Porto, simplesmente está mais misturada com as classes trabalhadoras que aflui com naturalidade às zonas mais industrializadas dos grandes centros urbanos.
Mais uma vez sublinho, sem números concretos destes concelhos é difícil estabelecer conclusões definitivas...
"é em braga e arredores que gastam mais em carros, especialmente ferraris e outras coisas".
O concelho de Portugal com mais ferraris é felgueiras que fica no distrito do Porto.
"O Porto não tem razão de queixa, nenhuma. Todos os serviços públicos são melhores, têm menos imigração, menos criminalidade, menos poluição"...
Os serviços publicos estão todos concentrados no porto, isso já ninguém os ouve falar que é contra.
Quanto à criminalidade eles próprios são a vergonha do norte, pois é maioritariamente feita por eles, e alguma por ciganos.
O porto hoje em dia é um pouco ao estilo da máfia siciliana.
vejam os casos de carjacking, raptos, tráfico de droga prostituição(pinto da costa, reinaldo teles e com., Lda) que no Porto é feito por gajos bairros "brancos" da cidade, e não por pretos como em Lisboa.
O porto cada vez está mais violento culpa é desses merdas tripeiros proxenetas que envergonham o povo do norte.
Não digo que também não existam maçãs podres em Braga, mas nada se compara a vopcês do Porto.
Ass. Bracarense
"por acaso Braga tem mais % de empresarios muito ricos com boas posses do que os do porto.
é em braga e arredores que gastam mais em carros, especialmente ferraris e outras coisas.
portanto essa de mandar vir porque o porto é que gasta o dinheiro em carros e outras merdas nao tem nexo".
Isso é mentira
Não mandes areia para os olhos dos outros.
Ass. Bracarense
passaram 1000 anos desde que Portugal existe?
e com estas fronteiras?
LOL
só pode ser uma piada de mau gosto ou então um delirio tipicamente tuga.
quanto ao "espirito galaico", se não sabem, não deviam falar.
eu quando falo de "espiritos" não é no sentido literal da palavra. não sou como vocês que falam com "espiritos" e "deuses" :D lol
quanto a rivalidade local, ela é praticamente inexistente no Centro e Sul.
"quanto a rivalidade local, ela é praticamente inexistente no Centro e Sul."
Estás completamente enganado...
"passaram 1000 anos desde que Portugal existe?"
Passaram mais anos, borrego.
"e com estas fronteiras?
LOL"
Não interessa as fronteiras para nada, javardo, o que interessa é que os nossos antepassados estão cá há mais de 1000 anos.
"só pode ser uma piada de mau gosto ou então um delirio tipicamente tuga."
E se fosses para a puta que te pariu, traidor?!
"quanto ao "espirito galaico", se não sabem, não deviam falar."
Não inventes é merdas que não existem só para dares uma identidade étnica diferente ao norte do que aquela que tem o sul, estúpido que nem um cepo.
«"e com estas fronteiras?
LOL"
Não interessa as fronteiras para nada, javardo»
Quem diria, camarada Titan, que de repente o thor ia começar a ser um «nacionalista de fronteira», ehehehhehh... parece que agora as fronteiras já interessam. :)
«'não sou como vocês que falam com "espiritos" e "deuses"»
Pois não, tu não precisas de Deuses, não te submetes a seres que consideras imaginários.
Só te submetes aos Germanos, que são bem reais. :)
«vocês é que querem dividir o "Norte" em "galaicos bons" e "galaicos maus"!
viva Braga, viva o Minho, o Porto, o Norte e a Galiza!
deixem de ser ridiculos!!»
Olha, olha, quem diria, agora já não gosta ele de divisionismos. :)
"Quem diria, camarada Titan, que de repente o thor ia começar a ser um «nacionalista de fronteira», ehehehhehh... parece que agora as fronteiras já interessam. :)"
Pois, camarada Caturo, o thor é um borrego incoerente.
gosto de divisionismos étnicos e/ou culturais, ou seja, naturais.
não gosto de divisionismos "sócio-económicos" ou politicos, etc, ou seja artificiais.
se disserem que o "Norte" depois de ser independente, se divide em vários países...tudo bem por mim.
agora não gosto é destas invejas económicas e politicas, que pouco ou nada têm a ver com identidades.
e muito menos concordo com esta merda de rotular como "chulos" todos os habitantes de uma cidade, seja Braga, Porto ou Freixo de Espada à Cinta.
claro que neste caso a fronteira interessa, porque à medida que a fronteira foi alargando para Sul, menos Português foi ficando o país.
nem devia ser preciso explicar isto.
mas alguns "ingénuos" acham que só por se esticar o nome do Condado Portucalense, o povo ficou igual...magicamente e por milagre.
a ilusão de óptica residiu na atribuição de titulos.
em Espanha, à medida que se conquistavam territórios, os Reis diziam-se "rei de Galiza, Leão, Castela, etc, etc"
mas com Afonso Henriques não. o território cresceu para Sul e ele continuou apenas a ser "Rei de Portugal". e isto só mudou depois da morte de Afonso I, quando os Reis posteriores se auto-intitularam "Rei de Portugal e do Algarve".
infelizmente, Afonso I cometeu um erro infeliz e grave.
"e muito menos concordo com esta merda de rotular como "chulos" todos os habitantes de uma cidade, seja Braga, Porto ou Freixo de Espada à Cinta."
...não será antes por seres do Porto e teres finalmente percebido que nem toda a gente a Norte vê essa coisa da Galécia com bons olhos?
«gosto de divisionismos étnicos e/ou culturais, ou seja, naturais.
não gosto de divisionismos "sócio-económicos" ou politicos, etc, ou seja artificiais.»
Pois, mas pegar em divisionismos «sócio-económicos» e políticos, etc., ou seja, artificiais, para insinuar que há «grandes» diferenças entre o Sul e o Norte, disso já gostas, aí já gostas de «pegar em divisionismos "sócio-económicos" ou politicos, etc, ou seja artificiais.» ;)
Mas tu ainda pensas que já não se te topa a manha saloia a léguas?
não, anónimo.
até porque eu não sou do Porto...
e eu nunca disse que toda a gente via com bons olhos a "Galécia". :P
muito longe disso!
nem sei onde foste buscar tal ideia...
"não, anónimo.
até porque eu não sou do Porto..."
Não és do Porto mas defendes a criação de um país quer seria inevitavelmente dominado pelo Porto... hmmm... que curioso.
porquê pelo Porto?
porque não Braga? ou Vigo? ou Tuy? ou Valença?
esse fantasma do Porto só existe nas vossas cabecinhas.
falam do Porto como se fosse um bicho-papão.
claro que, mesmo não sendo a capital, seria um dos centros mais importantes, senão o mais importante (pelo menos economicamente)
mas isso é inevitável e não significa que será como Lisboa...
«claro que neste caso a fronteira interessa, porque à medida que a fronteira foi alargando para Sul, menos Português foi ficando o país.
nem devia ser preciso explicar isto.»
Não é preciso porque pura e simplesmente não é verdade. E tanto não é verdade que, passado quase um ano de tertúlias intermináveis, ainda não conseguiste provar isso, antes pelo contrário.
«mas alguns "ingénuos" acham que só por se esticar o nome do Condado Portucalense, o povo ficou igual...»
Alguns «ingénuos» acham que para sul aquilo era só mouros e que nada tinham a ver com o pessoal do Norte... e acham também que nunca o Norte se misturou com o Sul, e que o Sul não recebeu gente do Norte às carradas. Só assim é que podem continuar a achar, «ingenuamente», que há dois países étnicos em Portugal.
«em Espanha, à medida que se conquistavam territórios, os Reis diziam-se "rei de Galiza, Leão, Castela, etc, etc"
mas com Afonso Henriques não.»
Claro que não - D. Afonso Henriques não conquistou nações diferentes do Norte. Aliás, os reis castelhanos também não diziam que conquistavam a Vetónia, a Lusitânia ou Tartessos... porque essas nações já há muito tinham sido absorvidas.
«esse fantasma do Porto só existe nas vossas cabecinhas.
falam do Porto como se fosse um bicho-papão.»
Aí é que te enganas, como já vários anónimos referiram aqui. Também somos do Norte e conhecemos muito bom o Porto, alguns de nós já sofreram inclusivamente o centralismo do Porto que tu e outros dizem não existir.
Talvez não saibas, mas é no Porto que se situa a sede de tudo o que é Direcção Regional do Norte (Direcção Regional de Saúde, Direcção Regional de Educação, Direcção Regional de Florestas, etc.)
Talvez também não saibas, mas é nessas sedes que se delibera o futuro das delegações desses serviços em todo o Norte, desde o seu funcionamento, nomeação de cargos e até encerramento compulsivo.
Há muitos casos dramáticos de centralismo efectuado a partir desses centros de decisão, afectando o Minho e Trás-os-Montes, ao sabor de boys, cunhas e rodriguinhos, em função dos interesses instalados. Eu pessoalmente conheço vários, que só não partilho aqui por estimar o meu anonimato.
Não odeio as gentes do Porto, como não odeio as gentes de nenhuma outra terra portuguesa. Mas não tenho é a ilusão da gente do Porto ser menos centralista do que a gente de Lisboa e por isso não quer viver num país dominado por uma cidade que já demonstrou não ser melhor na gestão dos recursos dos seus vizinhos. Da mesma forma que não tenho a ilusão que o Norte ficaria melhor dominado por Braga, por Guimarães, por Viana do Castelo, por Vila Real ou por Bragança.
As pessoas puxam a brasa à sua sardinha, faz parte da natureza humana. Não tenho ilusões quanto a isso.
A solução para os problemas do Norte e também do interior passa por aumentar o nível de intervenção política e criar uma cultura de protesto e de reivindicação dos nossos direitos nos média, nas instituições e nas nossas próprias casas. Eu pessoalmente defendo o reforço do municipalismo, sendo frontalmente contra qualquer tipo de regionalização.
"mas isso é inevitável e não significa que será como Lisboa..."
Lol fia-te nisso!
"Isso é normal e conhecido o visceral odio entre Braga e Guimarães, ou Porto e Guimra~es, o mesmo acontece entre Faro e Portimão, Leiria Coimbra, Faro - Olhão, etc....
Creixomil vs Dafundo "
Creixomil? Só conheço Dafundo :p
Sim, o pessoal lá do FCP até prefere ver o Benfica à frente do V. Guimarães..
"
Mais uma vez sublinho, sem números concretos destes concelhos é difícil estabelecer conclusões definitivas..."
Acho que Guimarães é o que tem mais Ferraris.
Ou Guimarães ou qq coisa nos arredores do Porto, mas lembro-me de já me terem falado nisso e eu na altura até achei que estavam a gozar :x Mas era mesmo verdade.
"mas alguns "ingénuos" acham que só por se esticar o nome do Condado Portucalense, o povo ficou igual...magicamente e por milagre."
Não o povo não ficou "igual", pois o povo de norte a sul de Portugal sempre teve uma raiz etnica comum.. tanto que as populações que hoje vivem a sul do Douro são em larga medida dscendentes de pessoas que vieram de norte do Douro, principalmente no periodo dos repovoamentos, tanto que geneticamente não existe nenhum break indutor de contraste em qualquer região, seja no minho seja no algarve ou em lisboa que os diferencie.
"quanto a rivalidade local, ela é praticamente inexistente no Centro e Sul."
Se não sabes do que falas é melhor ficares calado e pelo menos não fazes a usual figura de urso bobo da festa.
"Ou Guimarães ou qq coisa nos arredores do Porto, mas lembro-me de já me terem falado nisso e eu na altura até achei que estavam a gozar :x Mas era mesmo verdade"
Felgueiras... - não sei se a escala foi municipal, mas julgo que sim, sim era a a região da Europa com maior percentagem de ferraris per capita. isto foi praí em 2002
E os Lamborghinis?
Havia por aí uma cidade qualquer com maior % per capita de Lamborghinis.
"E os Lamborghinis?
Havia por aí uma cidade qualquer com maior % per capita de Lamborghinis."
Isso não sei.
Mas quanto aos Ferraris devia ser Felgueiras, pois.
Eu gosto é dos Maseratis! :x
E prefiro Porsche a Ferrari...
"Talvez não saibas, mas é no Porto que se situa a sede de tudo o que é Direcção Regional do Norte (Direcção Regional de Saúde, Direcção Regional de Educação, Direcção Regional de Florestas, etc.)"
Falso, a Direcçao de Turismo esta distribuida por todo o Norte, com bocados em varias cidades. A sede principal nem é no Porto, é Viana se nao me engano.
Mas topa-se a leguas que és mais um portuguesista a tentar imitar e adaptar a historia de lisboa rouba ao norte, para o Porto rouba o Norte, algo que é ridiculo.
Se o Porto rouba o Norte, culpa Lisboa, pois eles é que fazem as leis.
Se o Porto rouba o Norte, então antes olha para o 1 ladrao e o maior deles todos, que é Lisboa.
"Se o Porto rouba o Norte, culpa Lisboa, pois eles é que fazem as leis."
Pois claro, é que quem faz as leis deste país são os mouros.
"Se o Porto rouba o Norte, então antes olha para o 1 ladrao e o maior deles todos, que é Lisboa."
Sim, a região que produz mais riqueza neste país é a aquela que precisa de roubar mais.
Enfim, bairrismos completamente desfasados da realidade.
ACORDEM PARA REALIDADE.
Então se formos objectivos em relação a Lisboa chegamos à conclusão que os políticos centralistas são do norte centro e sul.
Quantos políticos do norte alteraram as coisas?
Nenhuns.
Posso dar-vos o exemplo de um vosso conterrâneo do porto, regionalista dos sete costados, presidente da C.M. do porto e até fiél lacáio PC, quando lhe deram um taxo em Lisboa como ministro esqueceu toda essa treta.
Meus amigos nortenhos o problema não é cidade, mas sim as pessoas, que por sinal muitas delas vêm daí.
Os governos até agora têm tido muito pouca gente natural da cidade.
Acordem e deixem de ser burros.
O porto cada vez mais se Assemelha a Palermo ou Nápoles.
Por razões profissionais, já tive que viver algum tempo nessas cidades e as semelhanças cada vez são maiores.
Lá as pessoas vivem aterrorizadas caso desobedeçam à máfia.
No porto o pinto da costa e seus comparsas Valentim Loureiro e com., Lda. fazem valer desse poder mafioso.
E depois existe gajos que confundem futebol com regionalismo.
Mas mesmo assim existem excepções à regra, pois o Rui Rio é um nortenho com H grande.
Pois o famoso padrinho dizia que quem estivesse contra ele nunca ganharia eleições no porto, o que não veio acontecer.
Esse Homem seria um bom primeiro ministro para Portugal.
"Claro que não - D. Afonso Henriques não conquistou nações diferentes do Norte. Aliás, os reis castelhanos também não diziam que conquistavam a Vetónia, a Lusitânia ou Tartessos..."
oh Caturo, deixa de ser burro. não diziam isso, mas diziam que conquistavam Toledo, Andaluzia, etc, etc
e quando Afonso Henriques conquistou o "resto" do país, só não se chamou Lusitânia porque ele perdeu a capital, que na altura era Badajoz - já tinha sido Mérida, mas essa também ficava em Espanha.
"ainda não conseguiste provar isso, antes pelo contrário."
já provei foi vezes demais. simplesmente tu é que não queres ver. é simples.
"e que nada tinham a ver com o pessoal do Norte..."
os moçàrabes nada tinham a ver com os portucalenses. nada! nem antes da chegada dos mouros, quanto mais depois...
"e acham também que nunca o Norte se misturou com o Sul"
"misturas" não chegam para criar um país homogéneo. e principalmente, atendendo a que estamos a falar de um país com a longitude de Portugal (espero que saibas o que é isso)
além de o Sul ser (e ter sido) quase deserto comparado ao Norte.
", e que o Sul não recebeu gente do Norte às carradas."
recebeu gente do Norte. simplesmente o Sul estava longe de se encontrar deserto.
esse argumento só e só teria valor nesse caso.
o Condado Portucalense não é a mesma coisa que o Portugal actual.
facto. indesmentivel facto!
«"Claro que não - D. Afonso Henriques não conquistou nações diferentes do Norte. Aliás, os reis castelhanos também não diziam que conquistavam a Vetónia, a Lusitânia ou Tartessos..."
«oh Caturo, deixa de ser burro. não diziam isso, mas diziam que conquistavam Toledo, Andaluzia»
Burro és tu, como já devias saber, se tivesses memória. Do mesmo modo que os Castelhanos diziam que conquistavam Toledo e a Andaluzia, os Portugueses diziam que conquistavam Lisboa, Silves, etc... «Andaluzia», ao contrário do que pensas, não era nenhuma nação, mas sim uma região. Fala-se em sentido geográfico, não étnico, imbecil, que Toledo também é nenhuma «raça».
«quando Afonso Henriques conquistou o "resto" do país, só não se chamou Lusitânia porque ele perdeu a capital,»
Se isso fosse assim, anormal, então os reis espanhóis teriam dito que tinham conquistado a Lusitânia, ou pelo menos a capital da Lusitânia, porque a capital ficou no seu reino, mas não disseram.
"ainda não conseguiste provar isso, antes pelo contrário."
«já provei foi vezes demais»
Não, não provaste mesmo vez nenhuma - de todas as vezes que o tentaste, falhaste fragorosamente. E agora, confiando na quantidade de merdas que dizes, esperas que alguém leve a sério a tua substituição da qualidade pela quantidade.
"e que nada tinham a ver com o pessoal do Norte..."
«os moçàrabes nada tinham a ver com os portucalenses. nada!»
Outra mentira imbecil, pois que moçárabes e portucalenses partilhavam o essencial do mesmo substrato étnico e falavam ambos o romance derivada do Latim da ulterior. Aliás, muitos moçárabes foram para o Norte devido à presença moirisca.
"e acham também que nunca o Norte se misturou com o Sul"
«"misturas" não chegam para criar um país homogéneo»
Chegam sim, quando à partida a diferença é reduzida e relativa, como de facto era o caso.
«e principalmente, atendendo a que estamos a falar de um país com a longitude de Portugal (espero que saibas o que é isso)»
Uma palavra cara de mais para ti, e que contra ti se vira, porque também a Dinamarca tem um território com muito mais longitude do que latitude e todavia é etnicamente homogénea.
«além de o Sul ser (e ter sido) quase deserto comparado ao Norte.»
Mais te enterras, a menos que queiras fazer crer que os nortenhos todos, juntamente com os cavaleiros de além Pirinéus, que foram para o Sul... evaporaram-se. :) Porque nalgum lado eles têm de estar. Se o Sul é quase deserto, então as poucas pessoas que têm devem ser descendentes dos muito poucos que havia e dos muitos que vieram para Sul aquando da Reconquista.
«recebeu gente do Norte. simplesmente o Sul estava longe de se encontrar deserto.»
Então, afinal o Sul estava quase deserto ou não? Ehehehhhhh...
O cabrão agora a fazer crer ao pessoal que não é do porto.
Quem é que tu queres enganar cabrão de merda?
Thor deve ser também da máfia dos super dragões.
vejam-no tão caladinho acerca do assunto.
Porto máfia em portugal.
É merda e cheira mal.
O thot deve ser o suevo que andou aqui armado em esperto aos bons tempos atraz
Thor és humilhado vezes sem conta, e a tua bagatela de fim de semana acaba sempre por vir divertir os anónimos. Que pasquim
Caturo, pelo menos, entende o sentido relativo do que se diz.
quando disse "era e é quase deserto" até acrescentei depois "quando comparado com o Norte". se nem assim entendes...
claro que a população que havia no Sul, muita ou pouca, nunca foi substituida, ou sequer suplantada.
anónimo, tá bem...sou do Porto.
se isso te faz feliz...
e também sou esse "suevo" de que falas. mas só se isso te fizer feliz.
"então os reis espanhóis teriam dito que tinham conquistado a Lusitânia, ou pelo menos a capital da Lusitânia, porque a capital ficou no seu reino, mas não disseram."
disseram que conquistaram Badajoz.
"Rei de Badajoz" era um dos vários titulos.
de qualquer modo, nunca iriam dizer que tinham conquistado a lusitânia, porque a maioria desse território estava em Portugal - e é óbvio que aqui falo da divisão romana e não da lusitânia étnica.
refiro-me à divisão romana em concreto, porque também os germânicos e àrabes respeitaram essa divisão, no caso dos àrabes modificando-lhe o nome (Taifa de Badajoz, Gharb Al-Andaluz, etc)
"também a Dinamarca tem um território com muito mais longitude do que latitude e todavia é etnicamente homogénea."
a Dinamarca tem bem menos longitude do que Portugal (e é mais pequena). além disso, sempre teve uma etnia no seu território. não ficou dependente de hipotéticas "deslocações".
a maioria da população do Sul era constituida por moçàrabes e depois por mouros e judeus.
o Centro-Sul também foi colonizado por povos europeus, principalmente por Francos, que tinham municipio próprio em cada localidade diferente.
mas estes eram uma minoria.
municipios galegos não tenho conhecimento, apenas de uma ou outra aldeia galega.
migrações de galegos para o Sul, houve certamente, simplesmente não criou nenhuma população homogénea por não se tratar de nenhum contingente maioritário. veio apenas reforçar a população que já habitava nesses locais.
e tanto essa migração não foi massiva, que o Sul continuou a ser pouco povoado (agora tenho que escrever "em comparação com o Norte" para o Caturo perceber)
no entanto, o Alentejo recebeu algumas migrações significativas de galegos.
mas não foram só galegos. foram galegos e outros povos Europeus que incrementaram a população que já lá estava (moçàrabes na sua maioria)
e eu já nem sequer vou falar em "mouros".
basta sequer os moçàrabes terem permanecido nos locais onde viviam (e ainda serem a maioria da população) para, de facto, se perceber que não há uma homogeneidade étnica em Portugal.
a menos que um território moçàrabe-mouro-galego (por esta ordem) seja igual a um território galego.
«Caturo, pelo menos, entende o sentido relativo do que se diz.
quando disse "era e é quase deserto" até acrescentei depois "quando comparado com o Norte".»
Pois, mas a população do Norte (para norte do Douro) é cerca do triplo da do Sul. Portanto, continuas com o mesmo problema - para onde foram tantos moçárabes, galegos e gente de além Pirinéus?
«disseram que conquistaram Badajoz.»
Mais uma vez, a estupidez, porque Badajoz também nunca foi nação. E ninguém a considerava como etnicamente sinónimo da Lusitânia, como pareces querer insinuar, isso é mais uma das deturpações baratinhas.
Para justificar um queixume de rancoroso complexado, claro: «ai os espanhóis ao menos ainda reconhecem as identidades étnicas, agora o malandro do Afonso Henriques... chuif, chuif...»
sobre isso sobre os espanhóis, que queres ironizar, não deixas de ter razão.
é que é mesmo assim como disseste: os "espanhóis" podem ser imperialistas, mas ao menos ainda metem os nomes às coisas, reconhecem a existência das suas provincias ou colónias...não é como cá, que se finge que é tudo igual.
«a Dinamarca tem bem menos longitude do que Portugal (e é mais pequena)»
Não, proporcionalmente tem mais longitude, porque é mais estreita.
E se é pequena, então a Noruega e a Suécia são grandes, enormes, e as gentes norueguesas e suecas também não são muito diversificadas etnicamente.
«além disso, sempre teve uma etnia no seu território.»
Portugal também - a estirpe luso-romana do extremo ocidente ibérico.
"então a Noruega e a Suécia são grandes, enormes, e as gentes norueguesas e suecas também não são muito diversificadas etnicamente."
não são? só na tua imaginação, porque o Norte desses países não tem nada a ver com o Sul (sabes o que são lapões? e mestiços de lapão com sueco e norueguês??)
"a Dinamarca tem bem menos longitude do que Portugal (e é mais pequena). além disso, sempre teve uma etnia no seu território. não ficou dependente de hipotéticas "deslocações"."
A Dinamarca tem uma só etnia, tal como Portugal tem uma só etnia de norte a sul - com uma mesma raça, uma mesma lingua, uma mesma identidade, tradições perfeitamente indo-europeias de norte a sul..
"a maioria da população do Sul era constituida por moçàrabes"
Que eram nada mais nada menos, que nativos tão indo-europeus quanto os do norte.
"e depois por mouros e judeus."
Não os mouros e os judeus nunca integraram qualquer tipo de maioria, os mouros e os judeus sempre mas sempre foram minorias tanto a sul como a norte do rio tejo, além de serem claras minorias mesmo no periodo da ocupação, foram expulsas em larga escala, seja primeiro na recoquista, seja depois com a expulsão, segregação, perseguição e fuga para Holanda, R.unido Império Otomano, norte de africa, brasil até para a Grécia.
"o Centro-Sul também foi colonizado por povos europeus, principalmente por Francos, que tinham municipio próprio em cada localidade diferente.
mas estes eram uma minoria."
O sul de Portugal no pós reconquista e com os repovoamentos vindos de norte, os reis posteriores entregaram os espojos e varias propriedades (Castelos) não só a Francos, mas também a italianos e germânicos de várias ordens militares. Ex. Castro marim, Ourique, santigo do cacém, Aljezur, etc..
«migrações de galegos para o Sul, houve certamente, simplesmente não criou nenhuma população homogénea»
O que é certo é que a população é homogénea de Norte a Sul, como se tem aqui comprovado.
" E ninguém a considerava como etnicamente sinónimo da Lusitânia"
claro que não. nem eu disse isso.
tu é que nem sabes ler, pois eu disse precisamente:
"de qualquer modo, nunca iriam dizer que tinham conquistado a lusitânia, porque a maioria desse território estava em Portugal - e é óbvio que aqui falo da divisão romana e não da lusitânia étnica."
talvez assim percebas.
mas, já agora, Badajoz, apesar de tudo, ainda era uma "taifa", não apenas o nome de uma cidade.
« eu já nem sequer vou falar em "mouros".
basta sequer os moçàrabes terem permanecido nos locais onde viviam (e ainda serem a maioria da população) para, de facto, se perceber que não há uma homogeneidade étnica em Portugal.»
Erro crasso, porque os moçárabes eram essencialmente da mesma origem que os Galegos: celto-hispano-romanos que, no Sul, estiveram dominados pelos mouros, mas que destes mantiveram distância e com os quais pouco se misturaram.
"Não, proporcionalmente tem mais longitude, porque é mais estreita."
não é assim tão mais estreita. mas, de qualquer modo, esse argumento da proporção é irrelevante, porque obviamente o que conta aqui são as distâncias.
e o facto de, por exemplo, o "Norte" e o Algarve (ou o Alentejo) terem demasiada disparidade populacional para se "fundirem" um com o outro. além das distâncias, claro.
e do isolamento ao longo dos séculos, claro.
e muitas outras coisas.
como eu disse, e já li num estudo qualquer, houve até mais deslocações entre Norte de Portugal e Galiza do que entre Norte e o resto do país (pelo menos relativamente ao Sul)
e isso diz tudo.
também já vi estudos sobre migrações internas e o Norte é sempre a região que tem menos saídas e menos entradas (ou seja, menos movimentos)
estamos a falar apenas de migração interna, não de imigração para o estrangeiro, França, etc...que aí, sim, o Norte deve ser campeão.
e outra coisa, é que mesmo migrações internas dentro da própria "região Norte" são reduzidas.
em periodos de 5 e 10 anos, há concelhos que nem sequer registam entradas ou saídas!!!
e estamos a falar do fim do séc.XX, início do séc.XXI !!!
como seria isto há séculos atrás???
«sobre isso sobre os espanhóis, que queres ironizar, não deixas de ter razão.
é que é mesmo assim como disseste: os "espanhóis" podem ser imperialistas, mas ao menos ainda metem os nomes às coisas, reconhecem a existência das suas provincias ou colónias»
Eu não disse que a estupidez era mesmo essa? Ehjehehhehh, que previsível é esta arenga caguincha aldrabada... :)
«não é como cá»
Claro que não - porque cá não há nações dentro da Nação, ao contrário do que em Espanha sucede, apesar dos esforços para falsificar este facto da parte de divisionismos saloios.
"então a Noruega e a Suécia são grandes, enormes, e as gentes norueguesas e suecas também não são muito diversificadas etnicamente."
«não são? só na tua imaginação, porque o Norte desses países não tem nada a ver com o Sul»
Mais falsificação, porque a população ÉTNICA norueguesa é igual de Norte a Sul, sucedendo o mesmo com a Sueca. Os Lapões são minorias pequenas.
«claro que não. nem eu disse isso.»
Então se não disseste isso, estás a meter Badajoz ao barulho estupidamente, visto que não há nenhuma «nação» de Badajoz, e, por conseguinte, haver reis espanhóis a dizer que tinham conquistado Badajoz não é em nada diferente de haver reis portugueses a dizer que tinham conquistado Lisboa, Santarém ou Évora.
"Não, proporcionalmente tem mais longitude, porque é mais estreita."
«não é assim tão mais estreita.»
Claramente mais estreita.
«mas, de qualquer modo, esse argumento da proporção é irrelevante, porque obviamente o que conta aqui são as distâncias»
O argumento da proporção é relevante porque as distâncias são relativas e Portugal não é gigantesco em relação à Dinamarca, mesmo sendo maior.
«e o facto de, por exemplo, o "Norte" e o Algarve (ou o Alentejo) terem demasiada disparidade populacional para se "fundirem"»
Tanto não têm que nada permite distinguir a olho nu um grupo de minhotos de um grupo de algarvios, como já ficou provado com os teus desaires nesse campo.
«como eu disse, e já li num estudo qualquer, houve até mais deslocações entre Norte de Portugal e Galiza do que entre Norte e o resto do país (pelo menos relativamente ao Sul)
e isso diz tudo.»
Quando, durante a Reconquista?...
"ariano disse...
lamento desiludi-los, mas o Figo é meio berbere, meio europeu."
hahahahah
Depois disto alguem ainda leva esse Thor (ariano) a sério.
há diferenças entre suecos.
a Scania não é a mesma coisa que o resto da Suécia.
"não é em nada diferente de haver reis portugueses a dizer que tinham conquistado Lisboa, Santarém ou Évora."
desculpa lá, mas tirando a honrosa excepção de Silves, nunca nenhum Rei português se disse Rei disto, Rei daquilo, etc... nunca ninguém se disse Rei de Lisboa ou de Évora.
apenas houve um único Rei que se intitulou Rei de Portugal, de Silves e do Algarve (acho que foi isto, salvo erro)
portanto, os Reis Espanhóis ainda se diziam Rei de Badajoz (que creio que até era mais do que apenas a cidade, talvez fosse a região extremenha)
mas aqui...nada. era Rei de Portugal e tá a andar!
«desculpa lá, mas tirando a honrosa excepção de Silves, nunca nenhum Rei português se disse Rei disto, Rei daquilo,»
Alto - estavas a dizer que o facto de os reis portugueses não referirem as terras que conquistavam no seu título era sinal de imperialismo étnico. Ora, em assim sendo, isso significaria que em Silves havia uma etnia, em Badajoz outra, em Lisboa ainda outra, etc.. E isso não provaste, pelo que o teu queixume de dizer «ai, os reis espanhóis eram menos imperialistas» não tem ponta por onde se lhe pegue, é mais rancor puro ignaro a querer pegar em falsidades para promover a divisão da Nação.
isso de Silves ser uma coisa àparte, nem é disparatado de todo, se atendermos à quantidade de àrabes e semitas que por lá havia e continuaram.
quanto ao resto, essas distinções (Silves e Algarve, etc) só foram feitas depois da morte de Afonso Henriques.
significa que se Afonso Henriques fosse vivo, nem o Algarve tinha sido distinguido.
enquanto este viveu, sempre se disse apenas "Rei de Portugal" por mais que conquistasse terras a Sul.
a conquista do Algarve é já posterior.
o erro afonsino foi fatal...
já não bastava ter deixado a Galiza entregue ao seu próprio destino (cumulo da bastardice)
ah e o Rei de Leão também reclamava o Algarve para si.
o Algarve poderia perfeitamente ser hoje "espanhol" e só não o é, porque o tal Rei cedeu o Algarve a troco de outras terras e favores.
o Algarve é português por mera casualidade, não por afinidade étnica.
e só ficou estabelecido esse acordo em 1297 (cerca de 1300), ou seja, só há pouco mais de 700 anos é que o Algarve é "português" e por um mero acordo politico.
mas mesmo assim, continuou a ser politicamente reconhecido (Reino do(s) Algarve(s) e depois de Aquém e Além-Mar, etc)
mas negar que os castros da Galécia são quase idênticos aos insulares...vai lá vai. até onde chega o delirio.
"já não bastava ter deixado a Galiza entregue ao seu próprio destino (cumulo da bastardice)"
Muito, fez ele, que os galegos fizessem alguma coisa.
«mas negar que os castros da Galécia são quase idênticos aos insulares»
Traz aqui algo que o diga.
«quanto ao resto, essas distinções (Silves e Algarve, etc) só foram feitas depois da morte de Afonso Henriques.»
E... FALTA PROVAR QUE ISSO TENHA UM SIGNIFICADO ÉTNICO OU ANTI-ÉTNICO.
«significa que se Afonso Henriques fosse vivo, nem o Algarve tinha sido distinguido.»
E...
«a conquista do Algarve é já posterior.
o erro afonsino foi fatal...»
Erro em quê?
«já não bastava ter deixado a Galiza entregue ao seu próprio destino»
Porque os Galegos não foram capazes de se levantarem contra Leão. A bastardia não foi de Afonso Henriques mas da nobreza galega.
«e só ficou estabelecido esse acordo em 1297 (cerca de 1300), ou seja, só há pouco mais de 700 anos é que o Algarve é "português" e por um mero acordo politico.»
Claro, porque etnicamente a diferença não era, e não é, grande.
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