quarta-feira, abril 15, 2009

«LUSITANOS NO TEMPO DE VIRIATO»



Recomenda-se a leitura, quando não a aquisição, desta nova e valiosa obra, contendo informação actualizada a respeito do Povo que os Portugueses consideram, tradicionalmente, como os seus antepassados, ideia que já vem da Idade Média como se lê na «Crónica Geral de Espanha» de 1344. Escrita num estilo acessível e popular, «Lusitanos no tempo de Viriato» configura-se como trabalho de divulgação que ao mesmo tempo pode satisfazer o estudioso do tema na medida em que indica entretanto novos rumos de investigação. O autor, professor universitário João Luís Inês Vaz, doutorado em Coimbra, é um dos maiores especialistas do país no que à Lusitânia diz respeito. «Oiçamos» algumas das suas palavras que nos chegam através do portátil portal da sabedoria que é o livro... logo à cabeça, a definição que dá dos Lusitanos:

Entendemos os Lusitanos como um conjunto de vários povos de origem indo-europeia que se formaram ao longo do I milénio a.C., sendo o resultado de invasões que aconteceram nos finais do II milénio - inícios do I milénio a.C., com a influência de vários outros povos com quem se confrontaram e acabaram por se misturar ao longo desse milénio, nomeadamente os Túrdulos e os Celtas pelos séculos VI-V a.C..

Na cronologia, coloca o seguinte logo ao início, na data de 1300-1200 a.C.:


- Bronze Final - Invasão da Península Ibérica por povos indo-europeus, entre eles os Lusitanos - Origem dos povoados fortificados, os castros. - Utilização do bronze como metal principal.

No que toca aos referidos castros, diz, entre outras coisas, o seguinte:


Generalizou-se a ideia de que os castros são típicos apenas do noroeste (...) essa ideia foi abandonada e veio-se provar que afinal existem e que é necessária uma prospecção mais vasta.

Outros aspectos da existência lusitana que aborda são o da Economia, da Guerra, dos diferentes grupos populacionais, da Língua, da relevância histórica e simbólica de Viriato e, no que mais nos interessa, da Religião. Neste último campo é particularmente preciso sem ser exaustivo:

Ao optar por delimitar, com todas as contingências que isso implica, a Lusitânia pré-romana, sei que corro o risco de lutar contra alguns mitos e contra algumas ideias feitas. Por exemplo, em termos religiosos, estranhará o leitor que eu não refira, no capítulo dedicado à religião, o famoso Deus Endovélico, que tantos rios de tinta tem feito correr. Pois é, S. Miguel do Alandroal não pertencia à Lusitânia pré-romana ou então teremos que continuar com o mito da velha Lusitânia que a fazia coincidir com o território português e se estendia do Minho ao Algarve e então não vale a pena fazer investigações. Endovélico teve a sorte extraordinária de ter tido em Leite de Vasconcelos um venerável devoto e um extraordinário estudioso que conseguiu transmitir, na sua tentativa de encontrar as nossas raízes, o mito não só da lusitaniedade da Divindade como transformá-Lo numa Divindade nacional quando, afinal, o Seu culto estaria circunscrito a um único santuário que se localizava em S. Miguel da Mota. Endovélico pertencia, sem margem para dúvidas, à Lusitânia romana e eu aqui, repito, irei tratar apenas da Lusitânia pré-romana, onde não havia Endovélico mas havia Banda, que tem o Seu culto espalhado por larga faixa do território nacional e espanhol e havia muitas outras Divindades, como se verá.

Pátera consagrada a Band Araugel


A propósito do panteão lusitano propriamente dito, a divisão que estabelece é a mesma que o professor Cardim Ribeiro ensina, na cadeira de Cultos e Divindades Paleohispânicos na Faculdade de Letras da Universidade Clássica:


Em relação à geografia religiosa da Lusitânia e à importância dos cultos, uma outra característica que se pode apontar é que as Divindades podem ser divididas em três patamares diferentes, conforme a difusão do seu culto. Assim, podemos falar de Divindades de carácter local, de carácter regional e Divindades de carácter nacional.
As Divindades de carácter local são as mais abundantes e aquelas que eram adoradas num lugar apenas. Podem-se apontar como exemplos Laepus, presente na Quinta de S. Domingos, concelho de Sabugal, ou Luru em Cavernães, no concelho de Viseu.
As Divindades de carácter regional aparecem em mais que um lugar. Era o caso de Crouga, adorado em Lamas de Moledo, concelho de Castro Daire e em Freixiosa, concelho de Mangualde, ou Arentia, em várias localidades dos distritos da Guarda e de Castelo Branco, em Portugal, e Cória e Cáceres em Espanha.
As Divindades nacionais são as menos abundantes e ultrapassam as fronteiras da própria Lusitânia. É o caso das Divindades do grupo Banda, Cosus, Reve e Nabia que eram adoradas um pouco por todo o território do actual Portugal e Galiza e as províncias espanholas de Zamora, Salamanca, Cáceres e Badajoz, ou seja, as que se localizam junto à fronteira com Portugal, nas Beiras e Alto Alentejo.

(...)

Destaca-se também a transcrição de mais uma inscrição lusitana recentemente encontrada em Arronches, norte do Alentejo, elevando para cinco o número de textos em língua dita lusitana até agora conhecidos:



[- - - - - - - -] XX • OILAM • ERBAM
HARASE • OILA • X • BROENEIAE • H
OILA • X • REVE AHARACVI • T • AV [...]
IEATE • X • BANDI HARACVI AV [....]
5 MVNITIE CARIA CANTIBIDONE •
APINVS • VENDICVS • ERIACAINV[S]
OVOVIANI [?]
ICCINVI • PANDITI • ATTEDIA • M • TR
PVMPI • CANTI • AILATIO


Fazendo uma pesquisa rápida na Internet, encontrei este artigo, que traduz a inscrição do seguinte modo:


Para (…) vinte (…). Um cordeiro de erva para Harase. Dez cordeiros
para Broineia H(arácua). Dez cordeiros para Reva Aharácuo. Dez T(?)
AV(?)IEATE para Banda Harácuo. AV(?) para Municia Caria Cantibidone.
Os ovelheiros Apino, Vendico, Eriacaino.
Revelai-nos a vossa vontade por um sinal.
Gravamos esta oração de júbilo.



Voltando à obra em epígrafe, salienta-se ainda outra passagem de particular valor a respeito da religiosidade destes Ancestrais:

Os penedos ao ar livre seriam o principal modo de os Lusitanos venerarem os seus Deuses e só a vinda dos Romanos veio alterar a situação, construindo-se verdadeiros templos, não havendo, até agora, qualquer evidência na Lusitânia antes da sua chegada.

Lancem-se pelas bibliotecas de cima a baixo à procura do livro e boas leituras.


Viriato (imagem em cera)


693 Comments:

Anonymous Anónimo said...

do Povo que os Portugueses consideram, tradicionalmente, como os seus antepassados,

O VIRIATO PARECIA UM IBERO(LOL)!!

MAS ESSA DE OS PORTUGUESES SEREM UM POVO SÓ E NA MESMA PROPORÇÃO DE COMPONENTES ETNICOS É RIDICULO!!

OUTRA: TANTOS POVOS E POR QUE OS LUSITANOS FORAM ELEITOS??

É COMO SE OS INDIANOS ACHASSEM QUE SÓ DESCENDEM DE ARIANOS, MESMO O DNA DIZENDO OUTRA COISA(SANGUE NEGROIDE E AMARELO MISTURADO AO CAUCASOIDE)!!

16 de abril de 2009 às 06:21:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

"MAS ESSA DE OS PORTUGUESES SEREM UM POVO SÓ E NA MESMA PROPORÇÃO DE COMPONENTES ETNICOS É RIDICULO!!"

Lá vem o brasuca falar do que não sbe, do outro lado do Atlântico... Toda a gente sabe que Portugal é umdos raríssimos países do mundo (hoje me dia) em que um só Estado corresponde a uma só etnia, daí não termos os conflitos internos que quase todos os outros países têm.

16 de abril de 2009 às 08:04:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

neste caso o brasileiro tem razao

em portugal nao ha so lusitanos

ha galaicos a norte, turdulos no litoral, celtici no centro e conios no sul.

estar a dizer que os lusos sao os portugueses é um insulto e desrespeito para muitos que nao tem nada a ver com os lusos e gostam de ser chamados pelo seu nome.
compreendo os nortenhos, que até foram dos que conservaram melhor os seus simbolos e tradiçoes e repovoaram o pais, que se xateiem quando lhes chamam lusos.
se nao chamamos centro ao algarve e ao norte, porque é que vamos dizer que eles tambem sao lusos. nao, nortenhos sao galaicos, algarvios sao conios.


ja agora, voces que adoram os lusos, gostariam de agora passar a viver num país que de repente dizia que somos todos Cónios, apresentavam tudo como cónio, desde as estatuas, às tradições, às pessoas? não se sentiriam insultados e desrespeitados por não vos chamaram de lusitanos, por vos chamarem o nome de outro povo?


Ass: Cónio, e orgulhoso de o ser

16 de abril de 2009 às 08:15:00 WEST  
Blogger Titan said...

Pois, depois de 2000 anos de cruzamentos entre os portugueses ainda existem cónios, lusitanos, galaicos e turdulos.
Que parvoice!

16 de abril de 2009 às 10:07:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Claro que é parvoíce, e claro que NINGUÉM de bom senso se sente ofendido por lhe chamarem lusitano, e claro que NUNCA ninguém se sentiu ofendido por tal coisa antes de haver uma certa tropa ridiculamente separatista a invocar coquices de merda (termo técnico científico) para inventar guerras «étnicas» que não passam de rancores e saloísmos bairristas e regionalistas a quererem ser promovidos à categoria de nacionalismos.

16 de abril de 2009 às 10:38:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Toda a gente sabe que Portugal é umdos raríssimos países do mundo (hoje me dia) em que um só Estado corresponde a uma só etnia, daí não termos os conflitos"

uma só etnia em Portugal lol


em relação ao tópico...claro que os castros não existem só no Noroeste. nunca ninguém disse tal coisa.
agora o tipo de castros, a cultura castreja, essa sim, é tipica só do Noroeste.

mas é só um comentário. não quero começar nem gerar uma discussão de 500 páginas.

16 de abril de 2009 às 10:43:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Claro que é parvoíce, e claro que NINGUÉM de bom senso se sente ofendido por lhe chamarem lusitano, e claro que NUNCA ninguém se sentiu ofendido por tal coisa"

bom, ok. eu não me sinto ofendido por me chamarem lusitano. da mesma maneira que vocês não podem ficar ofendidos se me apetecer chamar-vos galaicos a todos.


quanto à "mistura", pela mesma ordem de ideias, então já não existem portugueses, depois de séculos de cruzamento com espanhóis, de mistura na Àfrica, India, Brasil, Timor, e de imigração para a Europa (França, Suiça, Alemanha, Luxemburgo, UK, etc).

16 de abril de 2009 às 10:46:00 WEST  
Blogger Caturo said...

uma só etnia em Portugal lolNão senhor! Nisto de etnias, cada bairro tem a sua... :)

16 de abril de 2009 às 11:02:00 WEST  
Blogger Caturo said...

bom, ok. eu não me sinto ofendido por me chamarem lusitano. da mesma maneira que vocês não podem ficar ofendidos se me apetecer chamar-vos galaicos a todos.Ahahahahahhah... então chama, mas achas que alguém se incomoda mesmo com isso (alguém para além dos galaicistas, claro)? :)



quanto à "mistura", pela mesma ordem de ideias, então já não existem portugueses, depois de séculos de cruzamento com espanhóis,Pois, os milhões de portugueses que existem em Portugal são todos filhos de mãe ou pai espanhóis, ou brasileiros, ou africanos, ehhehehehh... porque isto de Portugueses, Cónios e Túrdulos vai tudo dar ao mesmo, é tudo gente já desaparecida há milénios, ahhahahahahahhah...

16 de abril de 2009 às 11:04:00 WEST  
Anonymous ariano said...

se, de facto, já não existem galaicos, lusitanos, turdulos, etc, e temos todos 20% de cada um simetricamente (lol) então, de facto, têm razão, só existe uma única etnia em Portugal.
a etnia "mistura" ou "mixórdia". satisfeitos?

16 de abril de 2009 às 11:07:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Pois, os milhões de portugueses que existem em Portugal são todos filhos de mãe ou pai espanhóis, ou brasileiros, ou africanos, ehhehehehh... porque isto de Portugueses, Cónios e Túrdulos vai tudo dar ao mesmo"

tens razão. do ponto de vista politico, claro que existem portugueses...
e sempre irão existir, nem que Portugal fique como o Senegal.

16 de abril de 2009 às 11:10:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

a etnia "mistura" ou "mixórdia". satisfeitos?

Mixórdia é o que esta gente tem dentro do crânio!
Não há paciência para estas parolices de bairro, caturo. Já nem digo mais nada, quando se metem a achar que comer tripar ou migas muda a etnia, tá tudo perdido. Eles que voltem à pieguice do costume...coitados, sabem lá o que é ter várias etnias num mesmo país, mas como são "nazizões" é a maneira que têm de se sentirem mais "especiais", diferentes de alentejanos, lisboetas, transmontanos...enfim. Não contem comigo para esta palhaçada de discussão.

16 de abril de 2009 às 11:47:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Ó Caturo, o Viriato era o Arnold Schwarzenegger?

16 de abril de 2009 às 11:50:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Por acaso acho que a imagem em cera não está nada parecida com o austríaco estranhamente prógnata.

16 de abril de 2009 às 11:58:00 WEST  
Blogger Caturo said...

tens razão. do ponto de vista politico, claro que existem portugueses...Político, étnico, racial. Há uma continuidade desde há séculos, herdada de povos de há milénios.

16 de abril de 2009 às 11:58:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"tens razão. do ponto de vista politico, claro que existem portugueses..."


"Político, étnico, racial. Há uma continuidade desde há séculos, herdada de povos de há milénios."

pois. existem "portugueses", mas também existem galaicos e lusitanos, os 2 povos mais importantes da faixa ocidental. pelos turdulos e cónios já não ponho as mãos no fogo.
dizer que se é galaico, não é como dizer que se é "cónio", por motivos óbvios.
por isso, nem sequer é uma divisão "bairrista" ou sequer "regional".

16 de abril de 2009 às 12:01:00 WEST  
Anonymous ariano said...

o que não há, de certeza, é uma etnia "portuguesa branca".

dizer isso é tão simplório e ingénuo como achar que somos todos lusitanos.

16 de abril de 2009 às 12:03:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

http://www.youtube.com/watch?v=uRtDV-vaoGs

Zeitgeist.Já muitos viram,e agora em primeira mão para todos os leitores do blog.

16 de abril de 2009 às 12:04:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Zeitgeist: Zeitgeist significa, em suma, o nível de avanço intelectual e cultural do mundo, em uma época.

Zeitgeist é um filme estadunidense feito em 2007 sem fins lucrativos produzido por Peter Joseph que pretende inspirar as pessoas a investigarem o mundo de uma perspectiva diferente.

O filme é dividido em três seções:
* Primeira parte: "The Greatest Story Ever Told" ("A maior história já contada")
* Segunda parte: "All The World's A Stage" ("O mundo inteiro é um palco")
* Terceira parte: "Don't Mind The Men Behind The Curtain" ("Não se preocupe com os homens atrás da cortina")

Especula-se que esse filme já foi visto por mais de dez milhões de pessoas, visto que "Zeitgeist, the movie" tem sido, dia após dia, desde o mês de outubro, o vídeo on-line mais assistido em todo o mundo.

16 de abril de 2009 às 12:05:00 WEST  
Blogger Caturo said...

o que não há, de certeza, é uma etnia "portuguesa branca".O que de certeza não há é várias etnias no seio da população portuguesa branca. Isso é que não há de certeza.

16 de abril de 2009 às 12:12:00 WEST  
Anonymous ariano said...

e "2000 anos de mistura" entre portugueses, como diz o Titan, além de ser um bocado puxado, é também ridiculo.
desde quando é que havia "portugal" há 2000 anos?
há 2000 anos, provavelmente nem estariam cá lusos e galaicos, etc...

não disse que o contacto entre estes povos fosse nulo, mas daí a deixarem de existir...

e essa das migrações internas...se nem 35000 suevos numa só vaga e não-sei-quantos romanos, acabaram com a etnia do Noroeste Peninsular, eram umas quantas migrações a "conta-gotas" em 800 anos, por caminhos de cabras (sem auto-estradas, carros, etc) que ia acabar com uma etnia
LOL hilariante.

16 de abril de 2009 às 12:12:00 WEST  
Blogger Caturo said...

pois. existem "portugueses", mas também existem galaicos e lusitanos,.
Ahahahahh, Portugueses entre aspas e depois diz que existem galaicos e lusitanos, ahhahahahah...

16 de abril de 2009 às 12:14:00 WEST  
Blogger Caturo said...

se nem 35000 suevos numa só vaga e não-sei-quantos romanos, acabaram com a etnia do Noroeste Peninsular, .

Isso é o que TU dizes.

Uma coisa é certa: a etnia «galaica» (agora é que entram as aspas) actual não é igual à dos tempos pré-romanos.

O que há é uma etnia do extremo ocidente ibérico, de Lagos à Corunha.

16 de abril de 2009 às 12:16:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Ahahahahh, Portugueses entre aspas e depois diz que existem galaicos e lusitanos, ahhahahahah..."

pois, os portugueses são todos da mesma etnia, não há diferenças nenhumas de sangue.
um português que tenha 60% de sangue pré-romano e outros 40% de sangue germânico, é da mesma etnia que um português que tenha , por exemplo, 60% de sangue pré-romano, e 40% de sangue berbere ou então judaico, etc, etc.
não há diferenças, "sermos" todos iguais, e a etnia é o idioma.

16 de abril de 2009 às 12:17:00 WEST  
Anonymous ariano said...

qualquer semelhança com os esquerdista (não) é pura coincidência...

16 de abril de 2009 às 12:17:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Uma coisa é certa: a etnia «galaica» (agora é que entram as aspas) actual não é igual à dos tempos pré-romanos."


igualzinho aos esquerdistas "aiii já não é puro, então não interessa"

segundo Plinio, no final do séc. II d.C. a população da Gallaecia seria à volta de 250 mil habitantes.
suponho que no início do séc. IV fosse um pouco maior, talvez 300 mil habitantes ou então pouco menos.
era um grupo de invasores germânicos quase 10 vezes inferior à população autóctone que ia acabar com a etnia Galaica.

isto é cada um...

16 de abril de 2009 às 12:21:00 WEST  
Anonymous ariano said...

quando dá jeito, os suevos desapareceram todos, eram minoria, foram absorvidos...
mas afinal lá conseguiram destruir a etnia galaica, tiveram força para isso.
pelo menos, para "polui-la", aiii que horror, o sangue já não é puro, então a etnia acabou.

16 de abril de 2009 às 12:23:00 WEST  
Anonymous ariano said...

a etnia galaica precisa de aspas, porque não existe e não é pura.
a lusitana, essa claro que não leva aspas nenhumas. essa já é pura, e mesmo que não seja, também não interessa. porque, pronto...são lusitanos, são diferentes, eram os maiores e ponto.

16 de abril de 2009 às 12:26:00 WEST  
Blogger Titan said...

"e "2000 anos de mistura" entre portugueses, como diz o Titan, além de ser um bocado puxado, é também ridiculo."

Pois, em 2000 anos os "portugueses" e os portugueses (tenho que meter aspas e tirar as mesmas porque o ariano é um grande picuinhas) não se misturaram porque o ariano não quer.

"há 2000 anos, provavelmente nem estariam cá lusos e galaicos, etc..."

E provavelmente estariam, é que a História da penisula ibérica não começou com a invasão dos romanos.


"e essa das migrações internas...se nem 35000 suevos numa só vaga e não-sei-quantos romanos, acabaram com a etnia do Noroeste Peninsular, eram umas quantas migrações a "conta-gotas" em 800 anos, por caminhos de cabras (sem auto-estradas, carros, etc) que ia acabar com uma etnia."

Ai, esses números tão exactos que até parece que estavas lá para ver.
E só falta saber qual é etnia do Noreste Peninsular, e qual é a etnia dos romanos e dos suevos que nos invadiram para o que tu dizes ter algum sentido.

16 de abril de 2009 às 12:31:00 WEST  
Anonymous ariano said...

enganei-me só quando disse que não havia lusitanos e galaicos há 2000 anos. confundi com 2000 a.C.
de qualquer forma, há 2000 anos não existia Portugal.
só existia império romano e a Galécia já estava separada da Lusitânia pelo menos desde 19 a.C., mesmo muito, muito antes de existir a provincia romana com esse nome.

16 de abril de 2009 às 12:32:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"E só falta saber qual é etnia do Noreste Peninsular,"

Galaica.



"e qual é a etnia dos romanos"

latina


"e dos suevos que nos invadiram para o que tu dizes ter algum sentido."

germânica

16 de abril de 2009 às 12:33:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Pois, em 2000 anos os "portugueses" e os portugueses (tenho que meter aspas e tirar as mesmas porque o ariano é um grande picuinhas) não se misturaram porque o ariano não quer."


os teus "portugueses" só se podem ter começado a misturar há 800 anos, porque antes disso não existiam "portugueses".

16 de abril de 2009 às 12:36:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Portugueses de etnia germânica,ou 50% germânica:

Cristina Möller-modelo
Vera Kolodzig-actriz
Herman José Krippahl-humorista
António Van Griechen-treinador de ténis
Pedro Granger (o nome é francês,posto que franco,logo,germânico)-actor
José Van Zeller-presidente da confederação de patrões e grandes empresários
Pedro Croft-arquitecto
Pedro Burmester-pianista
Ana Bustorff-Actriz

e não me recordo de mais.Estes é que são mesmo germânicos.Lol!

16 de abril de 2009 às 12:37:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Isso é conversa da treta para ganhar tempo, ou fazer os outros perdê-lo. O que o Titan está a dizer é que JÁ ANTES DE PORTUGAL SER POLITICAMENTE CRIADO, a população do extremo ocidente ibérico já se movimentava e se misturaria.

16 de abril de 2009 às 12:38:00 WEST  
Anonymous ariano said...

ah agora a etnia é o nome e o apelido :)

então a ex-mulher do Jardel deve ser germânica (lol)

por essa ordem de ideias, sou germânico, o meu 1º nome é de origem sueca e mesmo o apelido é de origem germânica (embora latinizado)

isso dos nomes é uma palhaçada...

16 de abril de 2009 às 12:39:00 WEST  
Blogger Caturo said...

"E só falta saber qual é etnia do Noreste Peninsular,"

Galaica.
.

E agora é preciso garantir que os Galaicos eram etnicamente diferentes dos Lusitanos... :)

16 de abril de 2009 às 12:40:00 WEST  
Blogger Caturo said...

um português que tenha 60% de sangue pré-romano e outros 40% de sangue germânico, é da mesma etnia que um português que tenha , por exemplo, 60% de sangue pré-romano, e 40% de sangue berbere ou então judaico.

Exactamente. A etnia não se avalia apenas pelo sangue, e uma etnia pode ter mais de um contributo genético.

16 de abril de 2009 às 12:42:00 WEST  
Blogger Titan said...

Informo que às 2H da manhã vai dar um documentário na SIC Notícias sobre o crescimento da extrema-direita na Europa.

16 de abril de 2009 às 12:42:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"O que o Titan está a dizer é que JÁ ANTES DE PORTUGAL SER POLITICAMENTE CRIADO, a população do extremo ocidente ibérico já se movimentava e se misturaria"


é isso mesmo, misturou-se tudo, tudinho, tudo se movimentou para todo o lado, lusitanos e galaicos foram apagados.
nem mesmo interessa que no séc. IX a crónica dos godos fale em repovoamentos com gente de "raça galaica", porque tudo desapareceu, tudo foi para todo o lado, 50 mil lusitanos iam para o Norte, 100 mil calaicos andavam para centro e sul
LOL isto é só rir.

e até aposto que os povos só se movimentavam no ocidente ibérico. ninguém vinha do oriente ibérico porque esses já são "espanhóis" e também não foi ninguém para lá. não senhor.
só havia movimentos no ocidente ibérico porque Portugal e os portugueses já estavam latentes no sub-consciente LOLOLOLOL

16 de abril de 2009 às 12:43:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Boa informação, caro camarada, obrigado.

16 de abril de 2009 às 12:43:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Cristina Mohler.É assim que se escreve.
E o Diogo Infante é meio inglês,meio português.

16 de abril de 2009 às 12:44:00 WEST  
Blogger Caturo said...

e até aposto que os povos só se movimentavam no ocidente ibérico. ninguém vinha do oriente ibérico porque esses já são "espanhóis" e também não foi ninguém para lá. não senhor..

Claro que ia - mas ninguém faz disso um indício de «grande mistura étnica» a não ser tu. :)
Geneticamente, não há diferença de monta entre os hispânicos actuais, salvo no caso dos Bascos.

16 de abril de 2009 às 12:46:00 WEST  
Blogger Caturo said...

nem mesmo interessa que no séc. IX a crónica dos godos fale em repovoamentos com gente de "raça galaica",.

Pois, nesse documento fala-se de «raça galaica» para diferenciar os Galaicos dos Lusitanos, ahhahahahah...

16 de abril de 2009 às 12:47:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Pois, nesse documento fala-se de «raça galaica» para diferenciar os Galaicos dos Lusitanos, ahhahahahah..."


ninguém disse isso.
mas lá que fala em "raça", fala.
se não existissem Galaicos, não falaria em raça.

16 de abril de 2009 às 12:48:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Pois, só que raça foi usado com diferentes acepções.

De resto, se não estás a dizer que «raça galaica» era para diferenciar o povo galaico relativamente aos Lusitanos, então porque falaste nisso?

16 de abril de 2009 às 12:50:00 WEST  
Blogger Caturo said...

só existia império romano e a Galécia já estava separada da Lusitânia pelo menos desde 19 a.C., mesmo muito, muito antes de existir a provincia romana com esse nome. .

Já agora, onde está isso escrito?

16 de abril de 2009 às 12:50:00 WEST  
Blogger Titan said...

Cristina Mohler.É assim que se escreve.
E o Diogo Infante é meio inglês,meio português.

Quinta-feira, Abril 16, 2009 12:44:00 PM

Não insistas, caro Anónimo, que os nomes não significam nada porque o ariano não quer. E portanto o Herman José não é meio germânico, nem a Cristina Mohler é meia germânico e por ai adiante, porque o ariano não quer.

16 de abril de 2009 às 12:50:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

http://wallpapersworld.info/penelopecruz/penelope-cruz-10.jpg

Esta bela actriz espanhola tem um rosto Ibero ou Mediterrânico?Alguém me sabe explicar,s.f.f.?
Obrigado.

16 de abril de 2009 às 12:51:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"E portanto o Herman José não é meio germânico, nem a Cristina Mohler é meia germânico e por ai adiante, porque o ariano não quer."

esses podem ser germânicos, mas é por terem pais germânicos, não por causa dos nomes.
ou será que a Karen (ex do Jardel) também é germânica?

16 de abril de 2009 às 12:51:00 WEST  
Blogger Titan said...

"esses podem ser germânicos, mas é por terem pais germânicos, não por causa dos nomes.
ou será que a Karen (ex do Jardel) também é germânica?"

Germânica não é de certeza, mas pode ter algum antepassado alemão.

16 de abril de 2009 às 12:55:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"De resto, se não estás a dizer que «raça galaica» era para diferenciar o povo galaico relativamente aos Lusitanos, então porque falaste nisso?"


já expliquei, foi para mostrar que os Galaicos existiam em pleno séc. IX.
não foi para diferenciar Galaicos de Lusitanos que falei nisso, mas também poderia ter sido.
porque se existe uma "raça galaica" então os lusitanos já são outra "raça" (ou o que tu quiseres chamar em vez disso)

16 de abril de 2009 às 12:55:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Germânica não é de certeza, mas pode ter algum antepassado alemão."


ah bom, finalmente. então reconheces que o nome NEM SEMPRE quer dizer muito (só às vezes) e o que importa é o sangue.

16 de abril de 2009 às 12:56:00 WEST  
Blogger Caturo said...

segundo Plinio, no final do séc. II d.C. a população da Gallaecia seria à volta de 250 mil habitantes.
suponho que no início do séc. IV fosse um pouco maior, talvez 300 mil habitantes ou então pouco menos.
.
E antes disso não tinha sido invadida pelos Romanos, pois não... :)

16 de abril de 2009 às 12:57:00 WEST  
Blogger Caturo said...

porque se existe uma "raça galaica" então os lusitanos já são outra "raça" .

Não necessariamente. Podia simplesmente estar a dizer que estavam a pegar em gente do Norte para substituir os mouros mortos ou fugidos.

16 de abril de 2009 às 12:58:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

"Esta bela actriz espanhola tem um rosto Ibero ou Mediterrânico? Alguém me sabe explicar, s.f.f.".
A bela Penelope Cruz tem um fenótipo europeu mediterrânico, embora com traços vincadamente mouriscos. O que não faz dela menos mediterrânica, antes pelo contrário...

16 de abril de 2009 às 12:58:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"segundo Plinio, no final do séc. II d.C. a população da Gallaecia seria à volta de 250 mil habitantes.
suponho que no início do séc. IV fosse um pouco maior, talvez 300 mil habitantes ou então pouco menos.
.


E antes disso não tinha sido invadida pelos Romanos, pois não... :)"


obviamente a população do Noroeste não era toda Galaica, alguns romanos nasceram mesmo na Gallaecia.
mas a maioria era Galaica autóctone, a presença romana era reduzida, quase só militar e pouco mais.

16 de abril de 2009 às 12:59:00 WEST  
Blogger Titan said...

Acrescentando mais um nome à lista das pessoas que possívelmente terão algum sangue germânico: Maria Rueff.

16 de abril de 2009 às 12:59:00 WEST  
Blogger Caturo said...

De resto, essa conversa do «ai já não é pura», não pode ser aplicada aos Galaicos, mas já pode ser aplicada aos Portugueses, pois pode... :)

16 de abril de 2009 às 13:00:00 WEST  
Blogger Caturo said...

mas a maioria era Galaica autóctone,.

O mesmo se poderá dizer do resto do País, pois que o R1B é maioritário de norte a sul.

16 de abril de 2009 às 13:01:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Acrescentando mais um nome à lista das pessoas que possívelmente terão algum sangue germânico: Maria Rueff."

não é germânica

16 de abril de 2009 às 13:01:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"De resto, essa conversa do «ai já não é pura», não pode ser aplicada aos Galaicos, mas já pode ser aplicada aos Portugueses, pois pode... :)"


a questão não é a da "pureza".

16 de abril de 2009 às 13:02:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

http://www.youtube.com/watch?v=v_4A8ImHFag

Um "criollo" (branco natural da América hispanófona),nascido na Colômbia,de pais emigrantes do norte de Espanha.É pena que sejam poucos por lá,senão de certeza que aquelas paragens seriam mais desenvolvidas.
E este,é celta,ibero ou o quê?
Elucidem-me,s.f.f.
Obrigado.

16 de abril de 2009 às 13:04:00 WEST  
Blogger Titan said...

Acrescentando mais um nome à lista das pessoas que possívelmente terão algum sangue germânico: Maria Rueff.

"não é germânica"

Mas tem sangue germânico nas veias.

16 de abril de 2009 às 13:06:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"porque se existe uma "raça galaica" então os lusitanos já são outra "raça" .

Não necessariamente. Podia simplesmente estar a dizer que estavam a pegar em gente do Norte para substituir os mouros mortos ou fugidos."


pois. e a "gente do Norte" era de "raça mauritana".
nem com os textos (com todas as letras) tu lá vais...

16 de abril de 2009 às 13:07:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"não é germânica"

Mas tem sangue germânico nas veias."


não chega para fazer dela germânica.
se ela é germânica, então eu sou nórdico escandinavo.

16 de abril de 2009 às 13:07:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Esse cantor,a mim,parece-me totalmente espanhol.Agora,se é celtibero ou o diabo-a-quatro,já não sei.
Pais do norte de Espanha?Resta saber de que zona vieram.

16 de abril de 2009 às 13:09:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Sim,Se a Maria Rueff é germânica,eu sou o arcebispo de Cantuária...
O actor de novelas Marcantonio Del Carlo é filho de pai italiano e mãe portuguesa,mas parece muito mais italiano que português.

16 de abril de 2009 às 13:11:00 WEST  
Blogger Titan said...

"não é germânica"

Mas tem sangue germânico nas veias.


"não chega para fazer dela germânica.
se ela é germânica, então eu sou nórdico escandinavo."

Quinta-feira, Abril

Sim, mas o ponto aqui é que os nomes geralmente identificam as origens das pessoas.

16 de abril de 2009 às 13:12:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Sim, mas o ponto aqui é que os nomes geralmente identificam as origens das pessoas."

então a minha origem é galaica, já que o meu apelido é originário da Galiza e Alto Minho :)

e, apesar de existir um pouco por todo o Portugal, continua a ser mais comum no Norte (e também em Lisboa por motivos óbvios, mas no resto do país é mais raro)

16 de abril de 2009 às 13:14:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Juan Esteban Aristizabal Vásquez.
Assim é o nome do músico.
Aristizabal parece basco.Eventalmente poderá ser meio basco,meio celta.

16 de abril de 2009 às 13:15:00 WEST  
Blogger Caturo said...

pois. e a "gente do Norte" era de "raça mauritana"..

Não percebes o que lês. O que eu disse foi PRECISAMENTE que o termo «galaico» podia, no contexto, servir para marcar a diferença relativamente aos norte-africanos que tinham invadido a área.

16 de abril de 2009 às 13:16:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Então,essa resposta?Vem ou está difícil?
É um celta ou um ibero o cantor colombiano?

16 de abril de 2009 às 13:16:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Irra que isto está uma confusão.

16 de abril de 2009 às 13:17:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Não percebes o que lês. O que eu disse foi PRECISAMENTE que o termo «galaico» podia, no contexto, servir para marcar a diferença relativamente aos norte-africanos que tinham invadido a área."

mas não dizem simplesmente que os galaicos foram povoar terras que dantes eram dos mouros.
não diz só "galaicos". fala em "raça galaica".
por isso, quem não percebe o que lê és tu.

16 de abril de 2009 às 13:17:00 WEST  
Blogger Titan said...

"e, apesar de existir um pouco por todo o Portugal, continua a ser mais comum no Norte (e também em Lisboa por motivos óbvios, mas no resto do país é mais raro)"

Acabaste de confirmar o que eu tenho sempre dito: os portugueses e os "portugueses" migraram pelo país todo.

16 de abril de 2009 às 13:18:00 WEST  
Anonymous ariano said...

anónimo, a mim parece-me um ibero, sinceramente.
claro que posso estar enganado.

16 de abril de 2009 às 13:18:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Acabaste de confirmar o que eu tenho sempre dito: os portugueses e os "portugueses" migraram pelo país todo."

mas o apelido é raro no Centro e no Sul.
a única excepção é Lisboa, por ser a Capital e porque está tudo concentrado lá.

além disso, o apelido só diz as origens, não a etnia. é como os haplogrupos.

16 de abril de 2009 às 13:19:00 WEST  
Anonymous ariano said...

inclusivamente, sei e já vi mestiços com o mesmo apelido que eu.
isso não quer dizer nada.
pode dizer as origens, mas é só isso.
ah isto já sem falar nas familias que mudam de apelidos, adoptam nomes, etc

16 de abril de 2009 às 13:22:00 WEST  
Anonymous ariano said...

como no caso dos cristãos-novos (mouros e hebraicos) que adoptaram nomes portugueses.
isso não quer dizer quase nada.

16 de abril de 2009 às 13:23:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Claro que foi no Porto que os ingleses se fixaram,por causa do vinho do Porto,e os seus descendentes por lá continuam,como os Croft,os Ratton e outros...
Em Lisboa,começaram a aparecer imigrantes do norte da Europa depois das invasões francesas.Vieram ingleses,franceses,prussianos (ou alemães) e até holandeses.Muitos deles criaram negócios comerciais e indústrias e por cá ficaram.No Porto deve ter havido um fenómeno parecido.
E não é no Algarve que se concentra a maior colónia de britânicos,sobretudo ingleses?
E sendo anglo-saxões,são bem germânicos,ou não?Enganei-me?O "Allgarve" costumava ser no sul,ou não?Lol!
Por acaso,até tive uma colega de escola com um apelido muito germânico:Mónica Kjollerströmm,porque o pai era um empresário sueco que se estabeleceu em Portugal.
Faz muito mais sentido,nos dias de hoje,os nórdicos procurarem locais de clima mais ameno para se estabelecerem,sim,porque de frio já estão os gajos mais que fartos...

16 de abril de 2009 às 13:25:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Parece mais celta do que ibero,o músico.
Os celtas não andaram pelo norte de Espanha?
O tipo até tem olhos azuis.

16 de abril de 2009 às 13:28:00 WEST  
Anonymous ariano said...

pois eu acho mal que eles se venham para cá misturar e que a etnia deles´se vá extinguindo assim.

não sou germânico, mas também não sou fanático. sei admitir que eles têm direito à sua preservação.

para Portugal até pode ser bom, receber alguns germânicos.
agora, para eles? de um ponto de vista racial?
nem pensar, para eles é péssimo.

16 de abril de 2009 às 13:28:00 WEST  
Anonymous ariano said...

mas afinal qual é o tipo? não é o moreno?
ou é o que está ao lado?

16 de abril de 2009 às 13:29:00 WEST  
Anonymous ariano said...

onde é que o tipo tem olhos azuis? LOLOL
isto é cada embriaguez :D

16 de abril de 2009 às 13:30:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Não bebi nada,Ariano!Tem lá paciência,pá.
Eu refiro-me ao cantor,não aos músicos que o acompanham.
A culpada disto é a minha sobrinha que adora o gajo e está a fazer um trabalho na escola,é só isso.
O gajo parece irlandês,há gente na Irlanda e no País de Gales com essa fisionomia.Os gajos lá não celtas ou celtiberos.
Desculpa lá o tom,ó Ariano.

16 de abril de 2009 às 13:34:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

"então a minha origem é galaica, já que o meu apelido é originário da Galiza e Alto Minho"Não me digas que és "BARBOSA"...?!

16 de abril de 2009 às 13:34:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Herman josé e a Maria Rueff são judeus.

16 de abril de 2009 às 13:36:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Não me digas que és "BARBOSA"...?!"

não.

16 de abril de 2009 às 13:36:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Não bebi nada,Ariano!Tem lá paciência,pá.
Eu refiro-me ao cantor,não aos músicos que o acompanham."

eu também me refiro ao cantor, e esse parece-me ser ibero. não só por ser moreno, mas pelos traços, feições, etc...
de celta deve ter muito pouco.

claro que em Gales, Irlanda, etc, não são todos celtas, ninguém disse isso.

16 de abril de 2009 às 13:37:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

http://snarkerati.com/movie-news/files/2008/04/colin-farrell-triage.jpg

Este é celta.

16 de abril de 2009 às 13:38:00 WEST  
Anonymous ariano said...

no Norte de Espanha também houve (há) Iberos.

16 de abril de 2009 às 13:38:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Então o cantor é ibero.Havia iberos no norte de Espanha,donde são os pais dele?

16 de abril de 2009 às 13:39:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"http://snarkerati.com/movie-news/files/2008/04/colin-farrell-triage.jpg"


pois. o Bono já é um pouco diferente do cantor colombiano. apesar de ser moreno, já tem traços diferentes.
pode ser celta perfeitamente...

16 de abril de 2009 às 13:39:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"donde são os pais dele?"

sei lá...

16 de abril de 2009 às 13:40:00 WEST  
Blogger Titan said...

"mas o apelido é raro no Centro e no Sul.
a única excepção é Lisboa, por ser a Capital e porque está tudo concentrado lá."

Obviamente os portugueses migraram mais para os sítios que apresentavam melhores oportunidades de vida.
E já agora, já quantificaste quantas pessoas existem no norte com nomes galaicos?

"além disso, o apelido só diz as origens, não a etnia. é como os haplogrupos."

Para saber mais é preciso cientistas.

16 de abril de 2009 às 13:40:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Obviamente os portugueses migraram mais para os sítios que apresentavam melhores oportunidades de vida."

quando disse que era mais raro no resto do país (Centro-Sul) não era só em numero, era mesmo em percentagem.
vi isso num site, não vou agora mostrar porque não quero que saibam o meu nome (por motivos óbvios)



"E já agora, já quantificaste quantas pessoas existem no norte com nomes galaicos? "

sei lá. nem isso interessa.
não é pelos nomes que se vai lá.

16 de abril de 2009 às 13:43:00 WEST  
Blogger Titan said...

"quando disse que era mais raro no resto do país (Centro-Sul) não era só em numero, era mesmo em percentagem.
vi isso num site, não vou agora mostrar porque não quero que saibam o meu nome (por motivos óbvios)"

Sim, mas tu podes ser uma minoria insignificativa.



E já agora, já quantificaste quantas pessoas existem no norte com nomes galaicos?

"sei lá. nem isso interessa.
não é pelos nomes que se vai lá."

Pois, só se vai lá através dos cientistas.

16 de abril de 2009 às 13:53:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Estes também são celtas(bretões),do sul de Inglaterra:

http://www.youtube.com/watch?v=pmzkmqvuDiE

Não são os atoalhados,lol!

Como estes,do oeste de Inglaterra,junto a Gales:

http://cache.gettyimages.com/xc/73680624.jpg?v=1&c=ViewImages&k=2&d=17A4AD9FDB9CF1935B3684F2B7A07BEB3932EE922E7B5B6F284831B75F48EF45

Puros bretões.Não são anglo-saxões,mas são bem ingleses.

Diz lá se conseguiste abrir o linque de baixo.

16 de abril de 2009 às 13:54:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Antepassados dos portugueses são os Lusitanos assim como o são os galaicos, celtic, cónios, etc..
O que é certo é que hoje em dia parece-me ridiculo falar-se que x pessoa é galaica e outra é celtici ou lusitana... simplesmente não faz sentido. São portugueses.

16 de abril de 2009 às 13:55:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Pois, só se vai lá através dos cientistas."

nem tanto.

16 de abril de 2009 às 13:56:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"O que é certo é que hoje em dia parece-me ridiculo falar-se que x pessoa é galaica e outra é celtici ou lusitana... simplesmente não faz sentido. São portugueses."


falar-se que uma pessoa é celtici ou cónia pode ser ridiculo, sim.
agora, galaica??

e não há uma etnia "portuguesa" por motivos óbvios.
só se fica a saber que uma pessoa é "portuguesa" quando ela abre a boca. e, mesmo assim, pode não ser portuguesa (mesmo que fale a lingua correctamente)

16 de abril de 2009 às 13:59:00 WEST  
Blogger Titan said...

Anónimo disse...
Antepassados dos portugueses são os Lusitanos assim como o são os galaicos, celtic, cónios, etc..
O que é certo é que hoje em dia parece-me ridiculo falar-se que x pessoa é galaica e outra é celtici ou lusitana... simplesmente não faz sentido. São portugueses.

Quinta-feira, Abril 16, 2009 1:55:00 PM


Isso é tão evidente que é de estranhar que não entra na cabeça de certas pessoas.

16 de abril de 2009 às 13:59:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Esse grupo que tu dizes,anónimo,era de uma cidade chamada Shrewsbury,que fica perto da fronteira da Inglaterra com o País de Gales.Antes da conquista inglesa pertencia a Gales,depois é que foi incorporada na Inglaterra.
Etnicamente,sim,são Bretões Celtas,não tenho dúvidas nenhumas.

16 de abril de 2009 às 14:00:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

"falar-se que uma pessoa é celtici ou cónia pode ser ridiculo, sim.
agora, galaica??"


Não me digas que distingues a olho nu um nortenho de um alentejano ou de um beirão ou lisboeta. ahahahha
Prontos vai começar a paródia, enfim.. palhaçada.

16 de abril de 2009 às 14:01:00 WEST  
Blogger Titan said...

"e não há uma etnia "portuguesa" por motivos óbvios.
só se fica a saber que uma pessoa é "portuguesa" quando ela abre a boca. e, mesmo assim, pode não ser portuguesa (mesmo que fale a lingua correctamente)"

Olha, que eu consigo detectar olhando para a minha "rua" quem é português e quem não o é.

16 de abril de 2009 às 14:02:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Não me digas que distingues a olho nu um nortenho de um alentejano ou de um beirão ou lisboeta. ahahahha
Prontos vai começar a paródia, enfim.. palhaçada."


se uma pessoa que é do Norte, tem a maioria dos antepassados no Norte e é de aparência celta (parecida com a dos países celtas, gales, irlanda, etc)
se não é galaica o que é? lusitana, cónia?

já te disse, cónios talvez não se pode identificar sim. provavelmente já não existem cónios porque a população antiga do Algarve foi substituida ou então levou muita mistura.

agora, Galaicos não se podem identificar?? conversa da treta...

16 de abril de 2009 às 14:04:00 WEST  
Blogger Titan said...

"agora, Galaicos não se podem identificar?? conversa da treta..."

O Pinto da Costa é um galaico?
AHAAHHAAhahaha

16 de abril de 2009 às 14:05:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Os celtas têm o fenótipo semelhante ao dos músicos do vídeo e da foto.
Esses sim,é que são celtas verdadeiros.

16 de abril de 2009 às 14:07:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Olha, que eu consigo detectar olhando para a minha "rua" quem é português e quem não o é."


ou são teus vizinhos e, portanto, já os conheces, ou então estás maluco da cabeça se achas que identificas quem é "português" sem nunca ter ouvido falar a pessoa em questão.
o mais provável é serem todos portugueses, porque estamos em Portugal. mas identificar os "portugueses"...

16 de abril de 2009 às 14:07:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"O Pinto da Costa é um galaico?
AHAAHHAAhahaha"


é sim. sem dúvida.

16 de abril de 2009 às 14:07:00 WEST  
Anonymous ariano said...

o Reinaldo Teles outro.

16 de abril de 2009 às 14:09:00 WEST  
Anonymous ariano said...

esses são os verdadeiros celtas, tal como diz o anónimo.

e não aqueles loiros, altos e de olhos azuis que vocês imaginam.

16 de abril de 2009 às 14:10:00 WEST  
Anonymous ariano said...

sendo que o próprio Pinto da Costa tem até olhos ligeiramente azulados.

16 de abril de 2009 às 14:10:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Sim,são Celtas.Não são Anglo-Saxões,pelo menos tinham língua e cultura Celtas quando os Romanos chegaram à ilha.
Não sei se isso significa alguma coisa.

16 de abril de 2009 às 14:11:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

O jesualdo ferreira outro..
:D

16 de abril de 2009 às 14:11:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Conseguem abrir os linques?

16 de abril de 2009 às 14:12:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"O jesualdo ferreira outro..
:D"

esse já é um pouco diferente :D
já não ponho as mãos no fogo. deve ter outras misturas.
mas pode, todavia, ser um galaico.

16 de abril de 2009 às 14:13:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Nem os ruivos sardentos.Esses são escandinavos.Celtas são diferentes.

16 de abril de 2009 às 14:13:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Olha, que eu consigo detectar olhando para a minha "rua" quem é português e quem não o é.


"ou são teus vizinhos e, portanto, já os conheces, ou então estás maluco da cabeça se achas que identificas quem é "português" sem nunca ter ouvido falar a pessoa em questão.
o mais provável é serem todos portugueses, porque estamos em Portugal. mas identificar os "portugueses"..."

Não se trata de vizinhos, mas sim que os portugueses têm um fenótipo único e que por isso eu consigo identificá-lo.

16 de abril de 2009 às 14:13:00 WEST  
Blogger Titan said...

O último comentários é meu.

16 de abril de 2009 às 14:14:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Identificar um nortenho de um sulista na rua é complicado, pois caracteristicas celtas tanto podem ter uns como outros. Aliás, não existem distinções obvias geograficamente demarcadas entre portugueses.

16 de abril de 2009 às 14:15:00 WEST  
Blogger Titan said...

ariano disse...
O Pinto da Costa é um galaico?
AHAAHHAAhahaha"


"é sim. sem dúvida."

Estás doido. AHAHAHAhahahaha

16 de abril de 2009 às 14:15:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Não se trata de vizinhos, mas sim que os portugueses têm um fenótipo único e que por isso eu consigo identificá-lo."

mas qual "fenótipo único" pá ! :D estás a delirar...



"Nem os ruivos sardentos.Esses são escandinavos."

não só. também há celtas ruivos e sardentos.
todavia, é verdade que isso é mais comum nos germânicos.

16 de abril de 2009 às 14:15:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Os linques?Conseguem abri-los?

16 de abril de 2009 às 14:16:00 WEST  
Anonymous ariano said...

ariano disse...
O Pinto da Costa é um galaico?
AHAAHHAAhahaha"


"é sim. sem dúvida."

Estás doido. AHAHAHAhahahaha"


estou doido porquê? conta lá...

16 de abril de 2009 às 14:16:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Conseguem abri-los ou não?Digam qualquer coisa,cá para mim o blog está a ficar infectado com espanta-campinos!

16 de abril de 2009 às 14:24:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Não me digas que distingues a olho nu um nortenho de um alentejano ou de um beirão ou lisboeta. ahahahha
Prontos vai começar a paródia, enfim.. palhaçada.
O ridículo do costume.

16 de abril de 2009 às 14:25:00 WEST  
Blogger Titan said...

ariano disse...
O Pinto da Costa é um galaico
AHAAHHAAhahaha"


"é sim. sem dúvida."

Estás doido. AHAHAHAhahahaha


"estou doido porquê? conta lá..."

Dizer que o Pinto da Costa corresponde ao fenótipo galaico é uma maluquice de todo tamanho.
Porque é impossível saber qual é o fenótipo dos galaicos e também porque o Pinto da Costa tem um fenótipo muito peculiar, e portanto difícilmente corresponde algum fenótipo primitivo.

16 de abril de 2009 às 14:25:00 WEST  
Blogger Caturo said...

http://cache.gettyimages.com/xc/73680624.jpg?v=1&c=ViewImages&k=2&d=17A4AD9FDB9CF1935B3684F2B7A07BEB3932EE922E7B5B6F284831B75F48EF45

Puros bretões.Não são anglo-saxões,mas são bem ingleses.
.

Parece-me até que a maioria dos portugueses parece mais europeia do que o gajo à direita da ruiva.

16 de abril de 2009 às 14:28:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Opá,vão-se mas é lixar!Anda uma pessoa a querer dialogar com vocês para trocar impressões e não passam cartucho...
Discriminação é o que é.
Fui!

16 de abril de 2009 às 14:29:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Dizer que o Pinto da Costa corresponde ao fenótipo galaico é uma maluquice de todo tamanho."

não existe um fenótipo galaico, já te expliquei isso muitas vezes. existem vários.


"Porque é impossível saber qual é o fenótipo dos galaicos"

impossivel porque não existe um, existem vários. e, sim, é possivel identificar.



"e também porque o Pinto da Costa tem um fenótipo muito peculiar"

pois tem. mas tenho uma avó que é igualzinha a ele.
e há mais pessoas que fazem lembrar ele.

16 de abril de 2009 às 14:29:00 WEST  
Blogger Titan said...

"Não se trata de vizinhos, mas sim que os portugueses têm um fenótipo único e que por isso eu consigo identificá-lo."

mas qual "fenótipo único" pá ! :D estás a delirar...

Se me meteres duas fotografias à frente uma de um espanhol e outra de um português, eu consigo distinguir quem é português e quem não é.

16 de abril de 2009 às 14:30:00 WEST  
Anonymous ariano said...

é possivel identificar, entre outras coisas, porque, por exemplo, no Norte é mais fácil encontrar pessoas parecidas umas com as outras, ou que fazem lembrar umas às outras, etc (mesmo que existem fenótipos diversos e variados, claro que existem sim)

enquanto no resto do país já não é assim.
eu em Lisboa, não consigo ver 2 caras sequer parecidas umas com as outras. é tudo heterogéneo, ninguém faz lembrar ninguém, é tudo diferente, tudo misturado, etc

16 de abril de 2009 às 14:32:00 WEST  
Blogger Caturo said...

http://snarkerati.com/movie-news/files/2008/04/colin-farrell-triage.jpg.
Se este é celta pelo aspecto, então quase toda a população portuguesa tem aspecto celta...

16 de abril de 2009 às 14:33:00 WEST  
Blogger Titan said...

Dizer que o Pinto da Costa corresponde ao fenótipo galaico é uma maluquice de todo tamanho.

"não existe um fenótipo galaico, já te expliquei isso muitas vezes. existem vários."

Sempre o mesmo picuinhas.


e também porque o Pinto da Costa tem um fenótipo muito peculiar

"pois tem. mas tenho uma avó que é igualzinha a ele.
e há mais pessoas que fazem lembrar ele."

Pois há, uma delas é o Mário Soares que também deve ser um galaico. LOL

16 de abril de 2009 às 14:34:00 WEST  
Blogger Caturo said...

enquanto no resto do país já não é assim.
eu em Lisboa, não consigo ver 2 caras sequer parecidas umas com as outras. é tudo heterogéneo, ninguém faz lembrar ninguém,
.

Errado. A população branca lisboeta é basicamente homogénea.

16 de abril de 2009 às 14:34:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Se este é celta pelo aspecto, então quase toda a população portuguesa tem aspecto celta..."

por amor de Deus...

nem vou dar resposta.

16 de abril de 2009 às 14:34:00 WEST  
Anonymous ariano said...

olha, compara-te lá a ti mesmo com o cantor Bono e diz-me que tu pareces um celta, para eu me rir de ti hahaha

16 de abril de 2009 às 14:35:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Opá,vão-se mas é lixar!Anda uma pessoa a querer dialogar com vocês para trocar impressões e não passam cartucho...
.

Esperasses mais um minuto...

16 de abril de 2009 às 14:35:00 WEST  
Blogger Caturo said...

olha, compara-te lá a ti mesmo com o cantor Bono e diz-me que tu pareces um celta,.

Não falei no Bono, que esse tem pele mais clara, rosto mais largo e olhos azuis. Falei no Farrel, que, em termos de aspecto físico, não considero que seja mais branco do que a maioria dos portugueses.

16 de abril de 2009 às 14:37:00 WEST  
Blogger Caturo said...

mas não dizem simplesmente que os galaicos foram povoar terras que dantes eram dos mouros.
não diz só "galaicos". fala em "raça galaica".
por isso, quem não percebe o que lê és tu.
.

TU é que não percebeste o que EU disse: que a interpretação que estás a fazer não é forçosa, é só tua.

16 de abril de 2009 às 14:38:00 WEST  
Anonymous ariano said...

isso, fiz confusão.
então compara-te a ti mesmo com esse e vais ver que mesmo assim, não tem nada a ver (em termos relativos. sim já sei, lábios finos, nariz estreito lol)

16 de abril de 2009 às 14:39:00 WEST  
Blogger Titan said...

"enquanto no resto do país já não é assim.
eu em Lisboa, não consigo ver 2 caras sequer parecidas umas com as outras. é tudo heterogéneo, ninguém faz lembrar ninguém, é tudo diferente, tudo misturado, etc"

Pois eu estudei em Lisboa e conseguia distinguir quem era lisboeta/português e quem era estrangeiro.

16 de abril de 2009 às 14:39:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"TU é que não percebeste o que EU disse: que a interpretação que estás a fazer não é forçosa, é só tua."

eu não "interpretei" nada. eu disse o que lá está. e está lá "raça galaica". objectivamente.

16 de abril de 2009 às 14:40:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Caturo,eis aqui mais um Bretão,do sul de Inglaterra.Consegues ver?


http://images.google.pt/imgres?imgurl=http://assets.mog.com/pictures/wikipedia/46208/396px-Dudley_Moore.jpg&imgrefurl=http://mog.com/music/Dudley_Moore/Bedazzled/Cornfield&usg=__YUW3kj281BBRUmUBjETPPOa2B5A=&h=599&w=396&sz=27&hl=pt-BR&start=1&um=1&tbnid=QZXc-ElBKbn8lM:&tbnh=135&tbnw=89&prev=/images%3Fq%3Ddudley%2Bmoore%26hl%3Dpt-BR%26rlz%3D1T4ADBF_pt-BRPT307PT307%26sa%3DN%26um%3D1



Poças,é isto tudo,mas diz-me se és capaz de ver,s.f.f.
Obrigado.

16 de abril de 2009 às 14:42:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Pois eu estudei em Lisboa e conseguia distinguir quem era lisboeta/português e quem era estrangeiro."


claro. distinguias os brancos dos pretos e asiáticos (lógico, mas mesmo muitos têm passaporte portuguÊs) e depois distinguias os que eram nórdicos e portanto seriam ucranianos, ou alemães, etc...


mas não distinguias um "lisboeta" (se é que isso existe) de um gajo que só lá estava a trabalhar ou estudar, porque lisboa é uma mixórdia. ninguém lembra ninguém. ninguém é parecido com ninguém.
e mesmo no resto do Centro-Sul não é muito diferente.

16 de abril de 2009 às 14:44:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Realmente,parece galês,sim.Ou irlandês,também.

16 de abril de 2009 às 14:45:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

"Dark-Haired English Aristocracy?
Charles E. Woodruff, in Expansion of Races, 1909, Chapter VIII reports the results of a study by Havelock Ellis of portraits of the National Portrait Gallery in London. An index is caluclated for the relevant prevalence of blonds and brunets for different occupational classes, by the formula 100*BLONDS/BRUNETS. If blonds and brunets were equally represented, then the index would have a value of 100.

There is a range of variation from 233 (blonds 2.33x the frequency of brunets) for Political Reformers and Agitators, to 33 (brunets 3.03x the frequency of blonds) for Actors and Actresses.

The null hypothesis in this case would be that blonds and brunets occur at the frequency found in the general population. Coon, in Races of Europe notes that blonds are more important than brunets in the British Isles. It is difficult to assess the meaning of these terms without a standard scale.

The 95% confidence interval for brunets among Political Reformers for the binomial distribution is (expressed as % blonds) [45.7, 88.1]. For Actors and Actresses it is [7.3, 52.4]. These may be statistically significant depending on the actual percentage of blonds in the British Isles.

The largest occupational class in this study is for the Hereditary Aristocracy, with 149 samples. The index of blondness is 82, i.e., 45% blonds. The confidence interval is [36.8, 53.3].

Brunets may indeed be over-represented in the English aristocracy. The sample is hardly sufficient to make a case for it though. One can safely conclude though that the idea that blonds are more than the brunets among aristocrats is false."

16 de abril de 2009 às 14:47:00 WEST  
Anonymous ariano said...

sim, também acho que corresponde.

16 de abril de 2009 às 14:48:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

É assim.. existem portugueses mais ou menos morenos, uns loiros outros de cabelos escuros, e olhos castanhos ou azuis e verdes, a raça branca tem a sua diversidade, até aqui tudo bem, o mesmo acontece em varios paises da Europa.
Agora em Portugal tentar demarcar essas diferenças geograficamente sem cair num buraco gigante de incongruências é pura paranoia.
Onde fica a linha?
Ridiculo

16 de abril de 2009 às 14:48:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Agora em Portugal tentar demarcar essas diferenças geograficamente sem cair num buraco gigante de incongruências é pura paranoia.
Onde fica a linha?
Ridiculo"


porque é que não consegues respeitar a opinião dos outros?

se é tão ridiculo, tão mau, tão tudo...então abstém-te de comentar, ok?

não podemos ser todos iguais, tens uma opinião, outros têm outra.

16 de abril de 2009 às 14:50:00 WEST  
Anonymous ariano said...

e ,além disso, o fenótipo está longe de ser só a cor de cabelo e de olhos.
reduzir fenótipo apenas a isso...isso sim, é ridiculo.
mas pronto, é a minha opinião. desculpa se fui grosseiro, mas como não respeitas a dos outros, tive que responder assim.

16 de abril de 2009 às 14:52:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

"porque é que não consegues respeitar a opinião dos outros?"


Mostra-me onde desrespeitei a opinião de alguem? disse que me parece ridiculo, pois não tem nenhuma base concreta que o sustente.

16 de abril de 2009 às 14:53:00 WEST  
Anonymous ariano said...

agora não se pode discutir fenótipos e raças, porque ofende certos meninos e certas "virgens" que não gostam.
porque será?
porque será que odeiam quando se discute fenótipos?

16 de abril de 2009 às 14:53:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

"In his O’Donnell Lecture at the University College, Bangor, he said that on the basis of an extensive continent-wide overview of linguistic and archaeological evidence, he has come to the conclusion that a Celtic civilisation and culture had originated on the Atlantic West of Europe in the Bronze Age. Rather than being the remnants of a great culture that extended to and remained for longer on the Atlantic fringes, he believes the Celtic culture developed here. Professor Koch, a highly respected American academic who settled in Aberystwyth and learnt Welsh, said his theory is based on inscriptions found in Spain and Portugal, which suggest that a Celtic civilisation pre-dated that which emerged in central Europe by more than 500 years.

These stone inscriptions in Portugal and Spain are in the earliest written language of western Europe, Tartessian, and date from 800 BC to 400 BC. Professor Koch argues that this language can be deciphered as Celtic. The traditional theory is that the original British population was over-run by a wave of non-Celtic people from the Iberian peninsula – hence the predominance of a dark-haired rather darkish population in Wales and Brittany. These were followed by successive waves of tall, more lightly coloured Celts from Central Europe.

Recent DNA researches has shown that contemporary British people – Celts and Anglo-Saxons alike – have more in common with the Basques than any other race group. This finding has attracted confusion and amusement in the popular English press. Professor Koch’s theory is supported, at least in part, by Stephen Oppenheimer, author of The Origins of the British. Oppenheimer claims that genetic evidence shows that 75 per cent of the population of the British Isles have the same genes as people who live in the Basque country whose forefathers, he argues, migrated to those islands between 15,000 and 7,500 years ago. Oppenheimer makes another interesting claim. He says there is no evidence – linguistic, archaeological or genetic – to identify the Hallstatt or La Tène regions or cultures as Celtic homelands. He says that this error is derived from a mistake by Herodotos 2,500 years ago when in a remark about the ‘Keltoi’, he placed them at the source of the Danube, which he thought was near the Pyrenees.

“The Danube,” wrote Herodotos, “starts from the country of the Celts and the city of Pyrene. It flows through Europe, which it divides down the middle. The Celts are outside the Pillars of Heracles and march with the Cynesii, who are the western-most people in Europe.” Everything else about his description, argues Oppenheimer, located the Keltoi in the region of Iberia."

16 de abril de 2009 às 14:54:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"disse que me parece ridiculo, pois não tem nenhuma base concreta que o sustente."


isso é a tua opinião. e vens sempre com isso, todo muito ofendido quando se discute algo sobre o tema "ai é ridiculo isto, é ridiculo aquilo", "ai agora vão dividir os meus queridos portugueses", "ai agora põem-se a discutir narizes e olhos, que ridiculo", "ai o fenótipo é só côr de olhos e côr de cabelo"

16 de abril de 2009 às 14:55:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

"agora não se pode discutir fenótipos e raças, porque ofende certos meninos e certas "virgens" que não gostam.
porque será?
porque será que odeiam quando se discute fenótipos?"


Quem? quem?
Quem é que está ofendido?

16 de abril de 2009 às 14:56:00 WEST  
Blogger Titan said...

Pois eu estudei em Lisboa e conseguia distinguir quem era lisboeta/português e quem era estrangeiro.


"claro. distinguias os brancos dos pretos e asiáticos (lógico, mas mesmo muitos têm passaporte portuguÊs) e depois distinguias os que eram nórdicos e portanto seriam ucranianos, ou alemães, etc..."

E também distinguia os que eram espanhóis e os que eram italianos.

16 de abril de 2009 às 14:57:00 WEST  
Anonymous ariano said...

a raça branca tem a sua diversidade e isso é bom, mas não se pode delimitar uma fronteira, diz ele.

então a Europa teria que ser um só país porque não se pode delimitar fronteiras.

espera, a Europa não. a Europa, Àfrica do Norte e Médio Oriente teriam que ser o mesmo país...sim, porque não se pode dividir a diversidade da raça branca.

16 de abril de 2009 às 14:58:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Quem? quem?
Quem é que está ofendido?"


tu.
aliás como sempre.
"ai discutir raças é ridiculo", "ai não se pode dividir", ai isto, ai aquilo...

16 de abril de 2009 às 14:58:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Ariano não alucines, achas que me ofendo ao se discutir fenótipos? muitos mas muito pelo contrário.
Daí, até acreditar em fábulas e pseudo diferenças para justificar nem se sabe o quê... que até existem da minha rua para a rua de baixo é que é surreal.

16 de abril de 2009 às 14:59:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"E também distinguia os que eram espanhóis e os que eram italianos."


só quando abriam a boca para falar.
se disseres o contrário, és pura e simplesmente um aldrabão...

16 de abril de 2009 às 14:59:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

tu.
aliás como sempre.
"ai discutir raças é ridiculo", "ai não se pode dividir", ai isto, ai aquilo...


Mas quando é que eu disse isso? NUNCA, estás mas é todo trocado.
Aliás sempre afirmei e ainda acima o disse que a raça branca é diversa.

16 de abril de 2009 às 15:01:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Daí, até acreditar em fábulas e pseudo diferenças para justificar nem se sabe o quê... que até existem da minha rua para a rua de baixo é que é surreal."


pois devem existir sim. quando se vive num lugar heterógeneo, é assim

16 de abril de 2009 às 15:01:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Aliás sempre afirmei e ainda acima o disse que a raça branca é diversa."

então se a "raça branca" é diversa, está calado e não venhas mandar palpites e criticar quando os outros estão a discutir.

16 de abril de 2009 às 15:03:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

"Não me digas que distingues a olho nu um nortenho de um alentejano ou de um beirão ou lisboeta."

Eu distingo-os claramente.

Principalmente, se forem pessoas de idade superior a 50 anos. Na malta mais nova é mais difícil identificar essa distinção.

Topa-se facilmente quem tem pinta de "bimbo", quem tem pinta de "xanxo" ou quem tem pinta de "chaparro".

Mas não quero com isto dizer que não sejam, hoje, todos "racicamente" portugueses. Mas em tempos foram, claramente, de etnias diferentes.

E ainda se nota bem...

16 de abril de 2009 às 15:03:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

"pois devem existir sim. quando se vive num lugar heterógeneo, é assim"


Não, na tua terra todos são iguais...

16 de abril de 2009 às 15:04:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Mas não quero com isto dizer que não sejam, hoje, todos "racicamente" portugueses."


lolol mais um simplório. então existe uma "raça portuguesa"?

ai que riso :D

16 de abril de 2009 às 15:06:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

"então se a "raça branca" é diversa, está calado e não venhas mandar palpites e criticar quando os outros estão a discutir."


Ora aqui está quem afinal está ofendidinho..
Todos sabemos as diferenças e sub- tipos na raça branca até ai nada de novo.



"Topa-se facilmente quem tem pinta de "bimbo", quem tem pinta de "xanxo" ou quem tem pinta de "chaparro"."


Pois ter pinta e sotaque diferente é uma coisa diferença etnica é outra.

16 de abril de 2009 às 15:08:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

"então existe uma raça portuguesa ?"

Oh chartéu, não sei se vistes bem mas a palavra "racicamente" estava entre aspas...

16 de abril de 2009 às 15:11:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Ora aqui está quem afinal está ofendidinho..
Todos sabemos as diferenças e sub- tipos na raça branca até ai nada de novo."


lá está. já esperava por essa. ainda estás num estágio primitivo de aprendizagem.

existem, de facto, as sub-raças alpina, nórdica, mediterrânica, etc...

mas ao contrário do que dizem os meninos, não existem só essas sub-raças ou tipos fisicos.

existem mesmo raças (que outros preferem dar-lhe outro nome) com caracteristicas próprias: existem os celtas, que se dividem também em vários grupos (continentais, atlânticos, etc), existem germânicos que também têm grupos, existem eslavos, etc, etc...

16 de abril de 2009 às 15:11:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Oh chartéu, não sei se vistes bem mas a palavra "racicamente" estava entre aspas..."


mesmo entre aspas continua a ser ridiculo.
nem entre aspas faz algum sentido o que escreveste...

16 de abril de 2009 às 15:13:00 WEST  
Anonymous ariano said...

voltando ao anónimo, só para dar um exemplo. duas pessoas de "raças" diferentes, podem ter o mesmo "tipo fisico" como vocês chamam, embora continuem a ser diferentes e a distinguir-se porque têm caracteristicas próprias.

por exemplo: um eslavo e um germânico podem ser ambos nórdicos, mas são de raças (ou etnias) diferentes. e não tem nada a ver com linguas nem quejandas merdas.

16 de abril de 2009 às 15:15:00 WEST  
Anonymous ariano said...

ou um mouro e um ibero, que são ambos mediterrânicos, embora sejam muito diferentes.
e podia dar vários exemplos.
um germânico e um celta podem ser ambos alpinos, etc, etc...
mas diferem entre si, porque têm certas caracteristicas. os nórdicos não são todos iguais entre si, nem os alpinos, nem os mediterrânicos, etc

16 de abril de 2009 às 15:18:00 WEST  
Blogger Caturo said...

em termos relativos. sim já sei, lábios finos, nariz estreito lol).

Não estou a falar de mim, e nem sei o porquê dessa insistência em referir-me, mas, por acaso, até tenho o nariz mais estreito do que o dele. :)

16 de abril de 2009 às 15:52:00 WEST  
Blogger Caturo said...

eu não "interpretei" nada. eu disse o que lá está. e está lá "raça galaica". objectivamente..

O que estou a dizer é que isso não é tão objectivo como queres fazer crer. Não faltaram os autores que falaram em «raça portuguesa», e todavia isso não significa que exista uma raça especificamente portuguesa.

16 de abril de 2009 às 15:54:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"O que estou a dizer é que isso não é tão objectivo como queres fazer crer."

isso é que já pode ser uma interpretação tua.




"Não faltaram os autores que falaram em «raça portuguesa», e todavia isso não significa que exista uma raça especificamente portuguesa."

ao menos admites. menos mal...

16 de abril de 2009 às 15:57:00 WEST  
Anonymous ariano said...

mas, já agora, quem falou em "raça portuguesa"??
e não vale poetas, liricos ou coisas do género...

16 de abril de 2009 às 15:58:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Poças,é isto tudo,mas diz-me se és capaz de ver,s.f.f.
.

Passava bem por português. Parece-me entretanto que tem uma pele mais clara do que a do Colin Farrel, e rosto mais largo.

16 de abril de 2009 às 15:58:00 WEST  
Blogger Caturo said...

mas, já agora, quem falou em "raça portuguesa"??
e não vale poetas, liricos ou coisas do género...
.

Mas vale uma crónica medieval, feita por algum cientista que estudava os genes e tal... :)

16 de abril de 2009 às 15:59:00 WEST  
Blogger Caturo said...

ao menos admites. menos mal....

Ao menos admito? Eu NUNCA disse que havia uma raça portuguesa. Há uma NAÇÃO portuguesa, mas uma NAÇÃO NÃO É UMA RAÇA, como tu queres fazer crer.

16 de abril de 2009 às 16:00:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Mas não quero com isto dizer que não sejam, hoje, todos "racicamente" portugueses. Mas em tempos foram, claramente, de etnias diferentes.

E ainda se nota bem...
.

Não se nota mesmo nada.

16 de abril de 2009 às 16:00:00 WEST  
Blogger Caturo said...

mas não distinguias um "lisboeta" (se é que isso existe) de um gajo que só lá estava a trabalhar ou estudar, porque lisboa é uma mixórdia. ninguém lembra ninguém. ninguém é parecido com ninguém.
.

Tanto ou tão pouco como no Porto.

16 de abril de 2009 às 16:01:00 WEST  
Blogger Caturo said...

então a Europa teria que ser um só país porque não se pode delimitar fronteiras.

espera, a Europa não.
.


Claro que a Europa não. Uma raça NÃO É uma Nação. DENTRO de uma RAÇA há várias NAÇÕES.

16 de abril de 2009 às 16:02:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Há uma NAÇÃO portuguesa, mas uma NAÇÃO NÃO É UMA RAÇA, como tu queres fazer crer."

tenho pena que não concordes e não te posso fazer nada, mas é sim. uma nação é principalmente a sua "raça" (ou como quiserem chamar)

16 de abril de 2009 às 16:03:00 WEST  
Blogger Titan said...

"só quando abriam a boca para falar.
se disseres o contrário, és pura e simplesmente um aldrabão..."

Põe ai duas fotografias que eu distingo quem é espanhol e quem é português.

16 de abril de 2009 às 16:05:00 WEST  
Blogger Titan said...

"tenho pena que não concordes e não te posso fazer nada, mas é sim. uma nação é principalmente a sua "raça" (ou como quiserem chamar)"

Essa definição de Nação é mesmo uma definição só tua.

16 de abril de 2009 às 16:07:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Claro que a Europa não. Uma raça NÃO É uma Nação. DENTRO de uma RAÇA há várias NAÇÕES."


dentro da raça caucasóide, claro que há milhentas nações.
os países jacobinos que existem actualmente, por muito que vos custe, não foram delimitados em função de linguas ou culturas. foram delimitados por outros motivos, muitas vezes aleatórios.

eu estou é contra os situacionistas como o anónimo, que procura "convencer" os outros de que é assim, porque é assim e pronto. as fronteiras já estão delimitadas e não há nada a fazer. não há nada para dividir, as divisões actuais são estas porque sim, etc, etc...

esta atitude é ridicula.
e já sei que não concordas com ela (porque defendes separatismo noutros países)
mas os nacionalistas portugueses são "isto" que tu vês.
situacionismo absoluto e depois ainda dizem que eu é que não tenho base, quando defendem uma coisa feita sem qualquer base (muitas vezes nem sequer lingua)

16 de abril de 2009 às 16:07:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Põe ai duas fotografias que eu distingo quem é espanhol e quem é português."


isso querias tu que eu fizesse :)
pelo link, vê-se logo quem é o português ou o espanhol.

16 de abril de 2009 às 16:10:00 WEST  
Blogger Caturo said...

"E também distinguia os que eram espanhóis e os que eram italianos."


só quando abriam a boca para falar.
se disseres o contrário, és pura e simplesmente um aldrabão...
.

É giro, ariano. Quando tu dizes, ridiculamente, que distingues os Nortenhos dos outros Portugueses, é a tua opinião e ninguém pode dizer que a tua opinião é ridícula porque ficas ofendido. Mas tu já podes chamar ALDRABÃO a quem diz que distingue os Portugueses dos Italianos...

16 de abril de 2009 às 16:10:00 WEST  
Blogger Caturo said...

nação é principalmente a sua "raça".

NÃO HÁ uma raça galaica, tira daí o sentido. :)

16 de abril de 2009 às 16:13:00 WEST  
Blogger Caturo said...

já sei que não concordas com ela (porque defendes separatismo noutros países)
.

Defendo separatismos NACIONAIS, não imbecilmente regionalistas.

16 de abril de 2009 às 16:14:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Raças nacionais? Na Galiza, tanto o Franco e o Fidel, ou os Luar na Lubre, como qualquer loiro da Galiza, todos eles são galegos.

Em Portugal, do Hermínio Martinho ao Nuno Gomes, são todos portugueses.

Em Gales, tanto a Bonnie Tyler como o Tom Jones são galeses.

Nação é uma coisa, tipo físico é outra. E isto mesmo no seio de quase todos os grupos étnicos bem definidos.

16 de abril de 2009 às 16:17:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"É giro, ariano. Quando tu dizes, ridiculamente, que distingues os Nortenhos dos outros Portugueses, é a tua opinião e ninguém pode dizer que a tua opinião é ridícula porque ficas ofendido. Mas tu já podes chamar ALDRABÃO a quem diz que distingue os Portugueses dos Italianos..."

enfim, é a minha opinião. parece-me uma coisa inverosimil.
ainda se dissessem que conseguem dizer se vem dos Alpes ou da Sicilia, da Padânia, da Galécia, etc...
agora distinguir um português de um francês ou espanhol, como se não houvesse imensa diversidade dentro destas nacionalidades...parece-me um disparate.
e ainda mais dizer que "os portugueses têm um fenótipo único" LOLOL

mas continuem lá a delirar que não digo mais nada

16 de abril de 2009 às 18:00:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

http://nacionalistascontraadelinquencia.blogspot.com/

16 de abril de 2009 às 18:03:00 WEST  
Blogger Caturo said...

enfim, é a minha opinião. parece-me uma coisa inverosimil.
ainda se dissessem que conseguem dizer se vem dos Alpes
.

Não é isso que está em causa, não disfarces. O que está em causa é que primeiro dizes-te ofendido quando «insultam» uma opinião tua, mas depois tu próprio INSULTAS (sem aspas) quem tem uma opinião diferente da tua.

Já agora, é mais ridículo dizer que se distingue a olho nu um nortenho de um alentejano do que dizer que se distingue a olho nu um português de um italiano.

16 de abril de 2009 às 18:04:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"nação é principalmente a sua "raça".

NÃO HÁ uma raça galaica, tira daí o sentido. :)"

há sim, podes chamar-lhe o que tu quiseres. sub-raça, etnia, etc...a verdade é que há.






"já sei que não concordas com ela (porque defendes separatismo noutros países)

Defendo separatismos NACIONAIS, não imbecilmente regionalistas."

os teus amigos aqui do blogue nem "esses" que tu dizes, defendem, porque dizem que "enfraquece" a Europa e tal. enfim , estão só preocupados com terras.





"Raças nacionais? Na Galiza, tanto o Franco e o Fidel, ou os Luar na Lubre, como qualquer loiro da Galiza, todos eles são galegos."

mas tu és imbecil ou fazes-te? já te expliquei que uma raça não consiste em ser loiro ou moreno, mas tu insistes nessa palermice como se tivesses alguma razão.
além disso, o Franco era cheio de sangue semita (isto, obviamente, além de ser filho de castelhanos e não de galegos)





"Em Portugal, do Hermínio Martinho ao Nuno Gomes, são todos portugueses."

sim, todos são portugueses. até o António Costa ou Ricardo Quaresma são portugueses.
não são é da mesma etnia. confundir etnia com nacionalidade é primarismo idiota...




"Em Gales, tanto a Bonnie Tyler como o Tom Jones são galeses."

é CLARO que são galeses.





"Nação é uma coisa, tipo físico é outra. E isto mesmo no seio de quase todos os grupos étnicos bem definidos."

já te disse que não existem só "tipos fisicos". e o mesmo tipo fisico tem muitas variedades.
uma nação não é definida pelo "tipo fisico", mas sim pela raça, pela etnia.
não é escolher quem é loiro ou moreno, já te expliquei isto, troll.

16 de abril de 2009 às 18:06:00 WEST  
Blogger Titan said...

"e ainda mais dizer que "os portugueses têm um fenótipo único" LOLOL

mas continuem lá a delirar que não digo mais nada"

Portugueses como qualquer povo têm idiossincrasias. Portanto não é preciso que o Zapatero abra a boca ou que se saiba que ele é espanhol para se perceber que ele não é português, basta olhar para ele.

16 de abril de 2009 às 18:10:00 WEST  
Anonymous ariano said...

"Já agora, é mais ridículo dizer que se distingue a olho nu um nortenho de um alentejano do que dizer que se distingue a olho nu um português de um italiano."


não é.
além do mais, eu não disse que se distingue um nortenho de um alentejano e muito menos com essa "simplicidade" toda.
depende dos casos.
eu nunca falei em alentejanos, beirões ou regiões especificas, são vocês que falam.
agora, em muitos casos, na maioria deles, é possivel distinguir quem é do Norte e quem não é.
como tudo na vida, há excepções.

16 de abril de 2009 às 18:11:00 WEST  
Blogger Titan said...

"nação é principalmente a sua "raça".

NÃO HÁ uma raça galaica, tira daí o sentido. :)"há sim, podes chamar-lhe o que tu quiseres. sub-raça, etnia, etc...a verdade é que há."

Como podes dizer que há uma raça galaica se tu já deste aqui a entender que os "galaicos" têm vários fenótipos?

16 de abril de 2009 às 18:12:00 WEST  

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