JUSTIÇA ENTRE AS NAÇÕES - SERÁ SEMPRE PRECISO OPTAR PELA FORÇA?
E lá andam os castelhanistas, a querer convencer os seus leitores que a Espanha é uma só nação e que a Catalunha não passa duma região... região essa na qual os castelhanistas até reprimem a língua nacional.
Livrámo-nos de boa quando em 1640 nos revoltámos contra o domínio castelhano, mais ou menos ao mesmo tempo que os Catalães... só que estes primos ibéricos tiveram azar e nós fomos bem sucedidos.
É só isso que diferencia a nacionalidade portuguesa da nacionalidade catalã - o sucesso militar em 1640, isto é, a força.
Livrámo-nos de boa quando em 1640 nos revoltámos contra o domínio castelhano, mais ou menos ao mesmo tempo que os Catalães... só que estes primos ibéricos tiveram azar e nós fomos bem sucedidos.
É só isso que diferencia a nacionalidade portuguesa da nacionalidade catalã - o sucesso militar em 1640, isto é, a força.
posted by Caturo at quarta-feira, março 08, 2006
65 Comments:
Sim mas tivessem existido na altura uns tais de gallaicos.Ainda hoje seriamos espanhois.
Acho que nunca teriamos existido como nação independente mas sim mais uma região espanhola.
Landser 88
"E lá andam os castelhanistas, a querer convencer os seus leitores que a Espanha é uma só nação e que a Catalunha não passa duma região... região essa na qual os castelhanistas até reprimem a língua nacional."
Onde é que eu tambem ja vi isto? hmm ahh ja me lembro, são também os portuguesistas que querem convencer os do norte de que Portugal é uma nação, e que o norte não passa duma região, para isso usam todos os argumentos, até o de que a lingua é a mesma como se isso bastasse para definir uma nação..
"Sim mas tivessem existido na altura uns tais de gallaicos.Ainda hoje seriamos espanhois.
Acho que nunca teriamos existido como nação independente mas sim mais uma região espanhola."
lol esta foi de morte!!! lolada
Então Landser, Portugal não se começou a formar no norte? Não foi o norte que conseguiu primeiro a independencia? Voces so a conseguiram devido aos Gallaicos.
Voces Lusistas Portuguesistas de facto são demais, alteram a história toda conforme vos convém.
Não parvo porque se sabes havia duas facções e que havia uns filhos da puta leais á coroa de Castela.
De ceteza e analizando as vossas palavras , já sei de que lado vocês estariam.
Por isso dos traidores.
Essa vossa obsessão por onde começou. Mas com gajos como vocês nem nunca tinham saido de Guimarães.
Não são vocês que vivem a dizer que o sul e o Algarve não são Portugal e que vocês são galiza?
Os gallaicos a que me refiro não são os que se revoltaram contra dominio castelhano, mas sim vocês os palhacitos do porto.
Portugal não é a merda que vocês tanto querem mostrar.
Landser 88
Noretenho e anonimo
O Miguel de Vascolncelos foi pela Janela ... E os Traidores Espanholizantes tarde ou cedo todos irão pelo mesmo caminho ! E serão os Lusitanos do Norte, grandes Portugueses como sempre foram,os mais selvagens na execução do devido castigo que será ministrado a Vócelencias ...
Sim serão os Nortenhos a acabar com os Ultraminoritários Nortisttristes que voçes representam
Todo o Norte execpto a socialista Cidade do Porto votou contra a Regionalização da Pátria, dando-vos o sovamento devido
"E serão os Lusitanos do Norte"
lol pa tua informação os do norte sao Galegos ou Galaicos, não são Lusitanos.
"Todo o Norte execpto a socialista Cidade do Porto votou contra a Regionalização da Pátria, dando-vos o sovamento devido"
Nestas cenas ja se sabe que o povo esta quase sempre contra nós.
Então o mesmo digo de ti, o país deu-vos o sovamento devido, o PNR so teve uns 0,3, estão-se todos a cagar pa expulsão de imigrantes e preservação da "raça" (no vosso caso é mais destruição ao incluir Algarvios mas pronto esqueçamos isso de momento).
Mas aposto que se houvesse uma boa campanha no norte explicando as razoes e vantagens de uma independencia do Norte de Portugal e reunificação da Galécia, então o povo iria claramente votar em nós. Só teriamos a ganhar, tanto na preservação do nosso sangue como na economia e desenvolvimento do pais. O norte é um atraso (apesar de se concentrarem aqui as melhores e maiores fabricas e empresas feitas por portugueses) devido à pessima administração de Lisboa.
Galécia independente e livre de PT e Espanha \o
"Não parvo porque se sabes havia duas facções e que havia uns filhos da puta leais á coroa de Castela."
Tu é que és um parvo de 1ª. Sim, havia 2 facções e ambas eram Galegas, ambas eram gente do norte, dai que a tua afirmação, que vou colar a seguir, não tenha pés nem cabeça.
"Sim mas tivessem existido na altura uns tais de gallaicos."
"Não são vocês que vivem a dizer que o sul e o Algarve não são Portugal e que vocês são galiza?"
Sim, o sul não tem nada a ver com o povo tanto do norte como do centro de Portugal. Nós queremos preservar o nosso sangue, por isso não queremos algarvios para o piorar e misturar ainda mais.
Se vocês do centro querem ficar com ainda mais mistura é convocês. Continuem la com o Algarve, mais um pedaçito de terra que daqui a umas gerações se traduz na alteração do sangue da população que vive no centro.
Vai mas é ler sobre genética e estudos feitos em Portugal e ve se aprendes alguma coisa.
Pois é o anormal como dizia um galego amigo meu os galegos são uns alianigenas que só sabem dizer mal de tudo.
O norte está morto, mas não graças ao governo de Lisboa mas sim á vossa incopetência.
Se a regionalização não ganhou,foi graças aos vosso megalomanismo.
Porque para vocês cada vila era uma região autonoma.
Vocês vivem em guerra uns com os outros. E depois querem dar essa ideia de união que é pura ficção.
Vocês nem dos vossos filhos gostam.Os pais violam as filhas, vendem os filhos os filhos matam os pais e por aí adiante.
Voces são pura inveja.
Se Portugal não tem saido do atraso que era o norte medieval.
Hoje de certeza que ainda viveriamos em cavernas e da pastorícia.
Ou pensam que os reinos do norte da Penisula eram o que?
Continuem a sonhar que qualquer dia vão rebentar.
Morte aos traidores da nação ou seja tripeiros de merda.
Landser 88
Basta ler livros de história para ver que os galaicos se extingaram à muito tempo.
O povo Português é o Lusitano.
Deixem-se dessas tretas desse povo imaginário que vocês chamam gallaicos.
Ó meus amigos quem não está bem que se mode, pois as fronteiras estam abertas à muito tempo.
Anjo da Morte
Morte ao porto
O porto é merda do pior que existe.
Nem Galegos nem tripeiros morram seus merdas.
Anti-galego
No porto até o sol é paneleiro.
Nunca aparece.
Morte ao porto.
Anti-galego
Galaicos é pura ficção.
tristezas estes gajos do porto.
WEISS WIKING
"E serão os Lusitanos do Norte"
Isso não existe
Execução selvagem merecem os africanistas que vêm em "Espanha" e na Europa o inimigo e que vêm na comunidade lusofona africana o aliado.
A mim não me parece que o nortenho seja sequer iberista, mas mesmo que o fosse, iberistas até os há em Lisboa.
Estas saudosistas do imperio ainda têm moral para chamar ultra-minoriatarios aos regionalistas,é certo que existem muitos defensores do regresso a Angola e a Timor, os "pedros Caçorinos" que defendem que Cabo Verde deve entrar na Uniao Europeia ainda são alguns, mas são menos que os "regionalistas".
Entre um traidor africanista e um traidor espanholizante... mas repito que o nortenho nem parece ser a favor de Castela.
"Basta ler livros de história para ver que os galaicos se extingaram à muito tempo.
Mas tu algum dia na tua vida leste um livro de historia? hahahahah
"quem não está bem que se mode, pois as fronteiras estam abertas à muito tempo."
Tantos erros numa só frase é obra!
Ai estão eles já a espumarem-se pela boca de tanta raiva.
EH!EH!EH!EH!EH!EH!
Cuidado que é para não morderem a lingua.
Seus merdas
porto é meeeeeeeeeeeeeeerda.
Anjo da Morte
Querem investimentos no norte?
Que tal uma central nuclear!
Seria o sitio ideal para a contruir.
Pois se houve-se um acidente não se perdia nada.
Morte aos tripeiros.
Anjo da Morte
"Nem Galegos nem tripeiros morram seus merdas"
"os do norte sao Galegos ou Galaicos, não são Lusitanos."
Este tipo de conversa, estúpida, é o resultado directo da vossa ideologia de exclusão racial, que como se vê não tem nada a ver com o nacionalismo, mas simplesmente com a divisão de Portugal.
O nosso País nunca irá ser dividido, nem nunca deixará um Português de o ser por causa da sua raça ou a pureza desta. Por isso, aconselho os nortenhos descontentes de se mudarem a Galiza, uma região que aliás é pobre, mas ao menos não tem pretos nem lusitanos.
E aos lusitanos descontentes, emigrem a Rússia, e verão a recepção que os skinheads russos vos dão.
Não fazem falta cá em Portugal.
]:->
"Pois se houve-se um acidente não se perdia nada."
Perdia-se o País inteiro, idiota.
]:->
Epa lá estão os cães nortenhos espumarem-se de raiva.
RuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuffffffF
o porto é esgoto da nação.
Dali só vem merda.
Anjo da Morte
Não pode haver união nacional enqunto existirem merdas de nortenhos pseudo-galaicos e comunas.
Portugal livre de todos esses merdas.
Anjo da Morte
Onde é que eu tambem ja vi isto? hmm ahh ja me lembro, são também os portuguesistas que querem convencer os do norte de que Portugal é uma nação, e que o norte não passa duma região, para isso usam todos os argumentos, até o de que a lingua é a mesma como se isso bastasse para definir uma nação..
A diferençazita que o nortenho quer esconder é que os portuguesistas não andam a atacar línguas nacionais...
É que os catalães são nacionalistas a sério. Os nortenhos separatistas, pelo contrário, não têm absolutamente argumento nenhum para além de uma vaga impressão de que «o pessoal daqui é mais clarinho e no sul são mouros...».
Quanto à língua, condição essencial para que haja nação, estão caladinhos...
A língua só por si não faz a Nação - mas sem língua autónoma, não há Nação.
Nestas cenas ja se sabe que o povo esta quase sempre contra nós.
Então o mesmo digo de ti, o país deu-vos o sovamento devido, o PNR so teve uns 0,3,
Mau argumento - o PNR, como partido novo e praticamente desconhecido, leva tempo a crescer.
Mas, na questão do referendo, não há que enganar - o «não» e o «sim» estavam em igualdade de circunstâncias. E o norte votou contra a regionalização, excepto os enciumados do Porto...
O norte é um atraso (apesar de se concentrarem aqui as melhores e maiores fabricas e empresas feitas por portugueses) devido à pessima administração de Lisboa.
Não é a «péssima administração de Lisboa» que faz com que vários empresários do norte andem de Ferraris em vez de comprarem maquinário novo para as suas fábricas.
Bem respondido camarada Caturo.
Os empresários do norte sempre exploraram os seus trabalhadores pagado-lhes míseres salários e vivendo à grande.
Enquanto o mundo se preparava para a grande mudança, eles nada fizeram e mantiveram tudo como estava. Quando os outros reconvertiam as suas indústrias eles compravam ferráris.
Já para não falar de diversos políticos nortenhos que tem feito parte dos sucessivos governos.
Porque o pessoal do norte fala como todos os políticos fossem de Lisboa o que não é verdade.
Por isso a culpa do norte estar como está é dos seus empresários e políticos.
Celta 88
Este tipo de conversa, estúpida, é o resultado directo da vossa ideologia de exclusão racial,
É melhor estares calado porque tu e quejanda laia só querem merda. Naturalmente que o País não pode ser dividido, mas, mal por mal, antes dividido do que transformado no fosso de lama que tu queres. Os Lusitanos não têm nada que ir para a Rússia porque a Lusitânia é aqui, não é na Rússia. Quanto aos apátridas que querem misturada, esses é que têm de ir daqui para fora o mais cedo possível.
Portugal escarra em vocês.
Morte aos traidores da nação ou seja tripeiros de merda.
Landser 88
És tao burro que nem consegues perceber que ate em lisboa ha defensores da regionalizaçao
"Basta ler livros de história para ver que os galaicos se extingaram à muito tempo."
Qual extinção qual quê, os galegos ainda existem, extinguiram-se foi do consciente das pessoas, extinguiram-se foi da comunicação social que afirma que todos nós somos lusitanos.
Os lusitanos é que segundo os livros deixaram de existir, não me lembro bem, mas ja vi comentarios do Suevo a dizer que Portugal não é a continuidade etnica dos lusitanos. Os Lusitanos aquando das invasões mouriscas ficaram todos dominados e misturados. Depois houve foi uma colonização de Galegos até Coimbra.
"Ó meus amigos quem não está bem que se mode, pois as fronteiras estam abertas à muito tempo."
Tens razão, e por não tarmos bem é que andamos a lutar por um norte independente como no passado, Galécia é um pais com muitos mais anos do que esta merdinha de Portugal caotico e Mourisco Algarvio. E além disso a raça dos nortenhos não é a portuguesa ou lusitana ou algarvia, é a galega.
"A diferençazita que o nortenho quer esconder é que os portuguesistas não andam a atacar línguas nacionais...
É que os catalães são nacionalistas a sério."
Antes da lingua esta o sangue meu caro amigo, nem preciso esconder. Portanto não venha com essa da lingua. Caso tivessemos um dialecto já arranjaria outra desculpa como os castelhanos. O vosso mal é o egoismo humano, quando têm algo nunca querem perder e arranjam todos os argumentos por mais disparatados que sejam, como esse da lingua.
"Mau argumento - o PNR, como partido novo e praticamente desconhecido, leva tempo a crescer."
E o mesmo acontece com o movimento nortenho.
E depois os nortenhos estão super manipulados pelos orgaos de comunicação social e nem sequer têm consciência que são galegos, pensam que são lusitanos. Maldita educação escolar.
No entanto a nivel fisico vê-se as diferenças, e eu e muitos ex-nacionalistas Portugueses amigos meus desde cedo comentavamos que eramos uma raça à parte, mesmo sem saber um corno de história e genética naquele tempo.
"Não é a «péssima administração de Lisboa» que faz com que vários empresários do norte andem de Ferraris em vez de comprarem maquinário novo para as suas fábricas."
Outro péssimo argumento. Os empresários ricos gastam o dinheiro onde quiserem, se não querem abrir mais fábricas e mais empresas não abrem e compram o que lhes apetece. Nem todos ca no norte fazem isso, mas eu percebo que vocês tenham essa ideia de nós, pois claro, nós temos imensas fábricas e empresas, enquanto vocês pouco ou nada têm, depois claro que esses casos acontecem com muita frequência cá. Se calhar queriam que acontecesse no vosso adorado Algarve que é uma miséria a nivel empresarial e fabril. Empresários nem vê-los, é tudo empregado hehe
Agora Lisboa tem culpa sim, pois uma zona não se desenvolve só com fabricas e dinheiro privado, mas também com infra-estruturas. Lisboa rouba-nos o dinheiro todo e gasta na capital.
Se fossemos independentes estariamos muito mais desenvolvidos, sem duvida nenhuma. E ha quantos anos já não teriamos metro e outras coisas.
Se tens duvida que fabricas e grandes empresas nacionais estão quase todas no norte, da uma vista de olhos naquela lista recente que mostra os 5 maiores investimentos em grandes empresas e 5 maiores em PMEs. Quase todos os investimentos são acima do Mondego, vocês so tem 1 ou 2 casos se bem me lembro e 1 deles é estrangeiro, é da Repsol portanto não conta como feito pelo vosso povo.
Aí no centro pouco fazem, têm de ser estrangeiros a abrir fabricas e trazer multinacionais, pois o vosso povo pouco ou nada faz nesse ramo comparado com o norte. E depois grandes empresas ai geralmente ou eram do Estado, ou eram de familias nortenhas que se deslocaram para ai. Tenho muitos amigos Gestores e Economistas e todos eles concordam comigo, 2 deles até são do Centro.
O Pedro Caçorino sabe que a regionalização nada tem a ver com Iberismos mas tenta confundir os mais ignorantes e distraídos. Nenhum nacionalismo ou regionalismo seja ele galego, catalão ou Basco é iberista . O Caçorino desconhece que não foi só no Porto que a regionalização ganhou, o Porto foi o único no norte, mas no Alentejo por exemplo ganhou o sim à regionalização, e em Lisboa e Vale do Tejo 41% também votaram a favor das regiões.
Mas a verdade é que a regionalização perdeu.
Gerti
“Depois houve foi uma colonização de Galegos até Coimbra.”
Essas questões são as mais importantes em termos étnicos, de facto Coimbra foi povoada com galaicos, no entanto em 955 os mouros reconquistaram a cidade e os galegos que tinham povoado Coimbra retiraram para norte do Douro.
“Os muçulmanos senhorearam-na por mais de dois séculos. A reconquista cristã de 878 e de 1064 trouxe de volta a gente do Norte. Coimbra, balouçando entre o Norte e o Sul, ficaria assim indelevelmente marcada para sempre com traços galegos e moçárabes.”
Quem duvidar aqui está a fonte, da Universidade de Coimbra
http://www.uc.pt/sdp/prospecto/0001/contexourb/
É importante lembrar que Coimbra era um Condado independente do Portucalense precisamente por causa desse factor étnico, a forte influência moçárabe e judaica (o seu primeiro conde foi Sesnando Davides, um moçarabe filho de judeus criado na Andaluzia), isto para não falar na célebre história do bispo negro ... Chamei-lhe conde, mas em rigor Sesnando foi um alvazil, que era o corresponde a conde nos moçarabes.
Depois um os anónimos diz que o norte era atrasado, de facto a ordem feudal do norte era importada da França, e de facto o sistema feudal europeu da altura que vigorava a norte do Douro em termos económicos não se podia comparar ao sul islâmico, já para não falar dos judeu$.
A região de Entre-Douro-e-Vouga, fazia parte do Condado de Coimbra, verdadeira charneira entre o Norte cristão e o sul mulçulmano, onde convergiam os interesses da elite nortenha, com os senhores moçárabes locais e os cavaleiros mouriscos de Coimbra, pressionados pelos os fidalgos galegos, que dominavam o Entre-Douro-e-Minho e os mouros sempre presentes nos limites de Coimbra e de Montemor.
Em rigor Portugal é o território galego a norte do Douro correspondente à antiga gallaecia bracarense (diocese de Braga) do qual se exclui a parte mais oriental de trás os montes que pertencia à diocese de Astorga e era sem duvida Astur-Leonesa.
A própria palavra Portugal provem da cidade do Porto, depois vemos aqui alguns nacionalistas a insultar a cidade que deu o nome à nação, em principio um nacionalista deveria conhecer a historia do pais, mas pelos vistos não só não estão interessados na mesma como até parecem ter medo dessa historia.
Depois dizes tu Gerti:
“e por não tarmos bem é que andamos a lutar por um norte independente como no passado, Galécia é um pais com muitos mais anos do que esta merdinha de Portugal caotico e Mourisco Algarvio.”
Ninguém luta por um norte branco independente, não existem pessoas com capacidade para criar tal movimento , e também não vais ser tu gerti a cria-lo a partir dos teus comentários semi-anónimos na net. A única coisa que te resta é assistir à destruição da raça, e pouco mais podes fazer que confiar no destino… Se desejas um norte independente, então o ultimo lugar onde vais encontrar apoiantes é no nacionalismo português, tão simples como isso.
Em relação ao teu ódio ao Al-Garbh já sabes que não partilho dele.
"quem não está bem que se mode, pois as fronteiras estam abertas à muito tempo."
Tradução para Português
“quem não está bem que se mude, pois as fronteiras estão abertas há muito tempo”
Já que te queres nacionalista, tenta primeiro aprender um pouco da lingua.
Bem o suevo vive a querer insinuar que os Lusitanos nunca existiram.
Aí é que esta o teu erro caro suevo.
Levas-te por vezes no entusiamo dos teus conterranios e isso cega-te.
E acendes fogos sem necessiadade.
Se queres ser respeitado tens que aprender a respeitar os outros.
Claro que eu sei que existiram Galaicos e Lusitanos.
Mas essa tua obsessão de quereres colar os Lusitanos aos arabes é que não está correcta(porque se isso fosse verdade eu seria o primeiro a dar-te razão)mas como não é.
Estas sempre a insinuar que os Lusitanos foram exterminados pelos arabes.
E queres dar importancia demasiada aos Galaicos.
Os povos do Norte da Península da altura da reconquista já pouco tinham haver com os Galaicos do tempo da Galaécia.
O que não quer dizer que também não fossem descendentes dos galaicos, mas já havia outros povos que não exclusivo os galaicos.
Esqueces-te que antes dos mulçumanos invadirem a Península já por cá existiam outros povos tais como Suevos e Visigodos.
Não achas que esses povos não alteraram nada por cá?
Quem te ouvir falar parece que a ibéria sempre foi uma região mulçumana(já sei que vais dizer que o norte nunca!).
Na minha opinião tens que saber ouvir opiniões contrárias, pois não és o dono da verdade.
Celta 88
"A única coisa que te resta é assistir à destruição da raça, e pouco mais podes fazer que confiar no destino…"
Aí esta uma grande verdade
Celta 88
“Bem o suevo vive a querer insinuar que os Lusitanos nunca existiram.”
Eu nunca disse isso, os lusitanos existiram, e realmente o povo da beira interior e da província de Cáceres pode de facto ser o herdeiro dos lusitanos, MAS mesmo admitindo que esse povo se manteve nessa região e que não sofreu misturas com berberes, então os herdeiros dos lusitanos em termos étnicos existem, mas limitados a essa zona principalmente da beira baixa. A questão é que Portugal não surgiu a partir da Beira Baixa, nem a elite portuguesa que conquistou o pais era da Beira Baixa.
Não nos podemos esquecer que a elite nortenha que originou a nobreza, estava muito mais próxima geneticamente da nobreza castelhana e francesa (em rigor aos Francos e não aos gauleses) do que estava próxima do povo moçarabe que formava a maioria do povo portugues, povo esse que como é sabido por todos estava misturado com os berberes (muito mais a sul do que a norte), logo esta nobreza era dum grupo genético totalmente diferente do povo.
A nobreza galaico-duriense (assim como a castelhana) era muito mais branca que o povo moçarabe, e não era uma questão de apanhar mais ou menos sol.
Podem ser todos brancos, mas daí até serem todos da mesma etnia…
E a esmagadora maioria dessa elite não se deixou comprar pelo ouro judeu (houve excepções), e ainda hoje os seus descendentes podem facilmente provar que não se misturaram sequer com cristãos-novos, isto apesar do mestiço Marques de Pombal ter mandado queimar os registos cadastrais dos cristãos-novos.
E quando falo de elite falo em termos raciais, porque em termos económicos os judeus obviamente eram mais ricos que a maioria da nobreza galaico-duriense, esta nobreza num ou noutro caso pontual misturou-se com árabes puros (distintos dos berberes), mas em casos isolados e de remotíssimo medievalismo.
Não é preciso perceber-se muito de história, nem ser-se monárquico para se perceber isto. Uma coisa é defender-se que a língua é o principal elo que caracteriza um povo (eu discordo totalmente disto) em vez de se considerar que é a raça ou a linhagem genética.
Enquanto foi esta nobreza a deter o poder, sempre foram bem identificáveis os judeus portugueses, ou seja, melhor dito, os judeus que aqui nasceram e/ou viveram. Com efeito, tinham um estatuto jurídico e fiscal distinto dos portugueses e aparecem sempre, na documentação do reino, com a indicação de judeus ou da nação judaica.
Não foi por vontade dessa alta nobreza que os judeus,mouros e até mais tarde negros puderam converter-se em cristão novos, mudando de nome.
Fizeram isso para acabar com o problema judaico, mas ganharam um problema muito pior, o problema marrano…
Relacionar isto com Lusitanos não sentido nenhum, de facto uma pequena minoria do centro/sul da península recuou para o reino das Astúrias, que em 740 já controlava todos os territórios a norte do Douro, mas essa minoria que recuou estava ligada aos visigodos, a população moçarabe preferia até os berberes aos povos de origem germânica que dominavam o norte, como deves saber a elite europeia da altura vinha em peregrinação a Compostela na Galiza, e estes nobres europeus ajudaram o Reino de Leão (para não falar em galaicos/galegos que já sei que te incomoda), fazendo da reconquista um verdadeiro empreendimento europeu.
“Estas sempre a insinuar que os Lusitanos foram exterminados pelos arabes.”
Tu entendes as coisas ao contrário, os lusitanos não foram exterminados pelos árabes, o que aconteceu foi uma mistura com berberes, senão como explicas que exista quer no sangue dos lusitanos quer dos galaicos (como é sabido mais a sul do que a norte) haplogrupos norte africanos, que no sul de Portugal as linhagens masculinas tem 25% deste haplogrupo e mesmo na região galaica (norte de Portugal/Galiza) chega aos 10%? É que estes haplogrupos só são precisamente encontrados em países que sofreram invasões mouriscas, não sendo encontrados nos países da Europa que não sofreram essas invasões. Obviamente pode existir mesmo no povo quem nunca se tenha misturado, mas com os judeus,mouros e até mais tarde negros a poderem converter-se em cristão novos, mudando de nome… torna-se complicado ter certezas disso no povo.
Não lhes chames árabes, chama-lhes antes mouros que é mais correcto, os árabes eram apenas uma elite em número reduzido, não os podemos confundir com berberes.
“E queres dar importancia demasiada aos Galaicos.
Os povos do Norte da Península da altura da reconquista já pouco tinham haver com os Galaicos do tempo da Galaécia.”
A Gallaecia sofreu uma romanização muito menor que a Lusitânia, isso não te impede lhes chamares galaico-romanos se isso te deixa feliz, e não nos podemos esquecer dos suevos oriundos da Alemanha, que só na região de Entre Douro e Minho eram 30 mil, e eu nunca disse que os berberes nunca estiveram cá, o domínio muçulmano a norte do Douro durou cerca de 30 anos , mas os mouros de Lisboa e de Silves e atacavam as costas galaicas, sendo precisamente por isso que a capital do condado portucalense (Guimarães) se situava a alguma distancia do mar, regiões costeiras que eram também atacadas por Vikings, se bem que estes geneticamente pouco terão contribuído.
Eu não renego a historia e a identidade do meu povo , se os outros preferem omitir e deturpar a historia transformando-a uma espécie de poesia totalmente alienada da realidade isso já não é problema meu.
“Levas-te por vezes no entusiamo dos teus conterranios e isso cega-te.”
Eu não me levo por entusiasmo nenhum, se os meus conterrâneos se forem deitar da ponte abaixo eu não vou atrás deles, e se eles se atirarem também não vou dizer que a culpa é minha.
Suevo
Parece que o teu discurso já é mais realista, pois já admites que tambêm os Lusitanos recuaram para as Astúrias(apesar de no passado te ter dito isto e teres-te indignado com esta afirmação.E que só os Galaicos é que tinham recuado para as Astúrias).
Quando dizes que os Lusitanos são mais escuros que vocês galaicos.
Já que consideras que o norte de Portugal é todo Galaico(o que não me parece).
Posso te dizer que isso não corresponde à realidade.
A minha familia paterna é de Castelo Branco(Lusitânia)e as pessoas daquela região são bem claras de pele e louras de olhos azuis(maioria).
Já no Minho e na Galiza as pessoas são brancas e de cabelo preto e olhos escuros(os Galegos até são bem morenos).
Então que eu saiba os mouros não são nem louros nem tem os olhos azuis!
Se falares das pessoas de Lisboa é dificil determinar, pois aqui há gente de todo o pais.
Também o Porto como grande cidade populacioal tem já gente de muitos sitios diferentes.
Conclusão nem Lisboa nem o Porto nada tem haver com a Lusitânia ou a Galaecia desses tempos.
Só zonas como trás-os-montes e beiras é que as populações se podem dizer herdeiras desses povos.
Claro que os mulçumanos estiveram cá mas dizer que se misturaram com o povo do sul que cá existia, fossem eles Lusitanos ou outra coisa é pura demagogia.
Já no que diz respeito aos judeus eles também existiam nos reinos cristãos do norte.
Pois eram eles que detinham o poder económico.
Não eram os vossos reis que nomeavam sempre um judeu para as finanças do reino?
Para finalizar acho que por vezes parece que tens dupla personalidade.
Celta 88
Celta 88 das duas uma, ou eu não sei escrever ou tu não sabes interpretar, talvez eu me explique mal, até porque escrevo algo à pressa.
Eu não digo que os “lusitanos” recuaram para as Astúrias, digoalguma da elite visigoda que estava no centro e sul da península recuou para as Astúrias. Tu estás a confundir lusitanos com visigodos. Os visigosos tinham invadido a península 300 anos antes dos muçulmanos, chamar-lhes lusitanos é no mínimo cómico. Não deves saber o que é um visigodo.
“Quando dizes que os Lusitanos são mais escuros que vocês galaicos.”
Tu insistes em falar em lusitanos, eu falei em moçarabes, dos lusitanos pouco se sabe e estas a falar já de outra época histórica, começo a achar que deturpas as coisas intencionalmente. Eu não disse que os Lusitanos pré-romanos eram mais escuros que os galaicos, disse que o povo moçarabe era mais escuro que a elite nortenha da reconquista, com as tuas deturpações com lusitanos tenho que referir sempre a época caso contrario tu confundes tudo. Um dos teus problemas é que não consegues situar os lusitanos no espaço e no tempo, deve ter sido de teres engolido muita propaganda.
Beira-Baixa=lusitanos aceito, agora Lisboa= lusitanos é uma piada, o próprio norte do distrito de Portalegre é mais Lusitano que Lisboa, isto para te situares um pouco no espaço. E estamos a falar de etnias, não estamos a falar de fronteiras romanas, não vás tu confundir novamente tudo.
“é de Castelo Branco(Lusitânia)e as pessoas daquela região são bem claras de pele e louras de olhos azuis(maioria)”
Em Castelo Branco a maioria das pessoas não é loira e de olhos azuis, nem podes ter nenhuma fonte onde se diga tal barbaridade, isso é invenção tua, pura e simples.
Em relação ao Porto estas totalmente equivocado, eu já publiquei um estudo no meu blogue, ate te dei o nome dos especialistas, nesse estudo é claro que a população da cidade do Porto está mais próxima geneticamente da de qualquer região galega do que da de Bragança. E não, ao contrario de ti não digo que a maioria da população é loira.
Se é demagogia, então como explicas que 25% da constituição genética masculina da população do sul de Portugal seja constituída por um haplogrupo “mouro” para não lhe chamar norte-africano? Qual é a tua teoria?
“Já no que diz respeito aos judeus eles também existiam nos reinos cristãos do norte.”
Existiam mas devidamente marcados, como deves saber a perseguição aos judeus em Castela foi feroz, olha que um verdadeiro lusitano da Beira Baixa que se orgulhe da sua raça não ve com bons olhos os marranos de Belmonte , que mesmo 500 anos depois continuam com a sua marca bem vincada…
O êxodo dos judeus de Castela começou precisamente no final do século XIV e rumaram a Portugal. Os judeus anteriores à conversão forçada eram facilmente reconhecíveis pelos nomes, não só pelos os nomes próprios mas também pelos apelidos ou nomes de família, só não coloco aqui a lista porque seria exaustivo, e porque depois foi o descalabro completo deixando os judeus adoptarem o nome dos… padrinhos.
Nos reinos cristãos do norte os judeus estavam marcados e era proibido o casamento entre judeus e cristãos( o que não terá impedido um ou outro caso pontual), mas na segunda dinastia portuguesa o cristão-novo passou a ser, face à lei, totalmente equiparado ao cristão-velho, e o casamento entre cristãos-velhos e cristãos-novos passou a ser permitido legalmente. Isto é racialmente um desastre que se quiseres podemos equiparar à actual alteração da lei da nacionalidade.
D.Manuel emitiu mesmo vários alvarás em defesa dos conversos e mandou até prender alguns cristãos-velhos por não aceitavam os novos.
Mas para ti isto dos cristãos novos e dos cristãos velhos, não interessa nada, para ti tudo se resume a lusitanos.
Não distingues a fantasia da realidade
“Levas-te por vezes no entusiamo dos teus conterranios e isso cega-te.”
lol mas olha quem fala. O gajo que pensa que os portugueses são os lusitanos e estão por todo o Portugal. Tu não te deixas levar pelo entusiasmo e propaganda dos teus conterrânios não lol
Confesso que nao sou de maneira capaz de participar nestes debates sobre a pureza etno racial de cada Povo em concreto que foi habitando aquilo a que hoje se chama Portugal ao longo dos seculos para nao dizer milenios . Acho muito interessantes os estudos apontados pelo Caturo, pelo Suevo e respectivos discipulos nao tao bem preparados, e acho interessantes porque me parecem mostrar ao pormenor a caracterizacao genetica Portuguesa actual.
Sem menosprezar a genetica, porque as pessoas tambem sao isso, fico no entanto preplexo perante os vossos numeros . 25% isto , 35% aqulilo, a querer demonstrar que cada um e muito mais qualquer coisa que o outro . Gallaecio, Lusitano,suevo,visigodo ... sei la o que mais, fico dizia eu com a nitida sensacao que afinal esta faixa litoral da Peninsula Iberica é já um certo "lamaçal" de genes. Lanço um desafio a todos, caso acreditem ser possivel . Sera identificavel um Suevo Puro, um Lujsitano puro, um visigodo, um arabe ou um gallaecio ? Se sim, sera realisticamente delimitavel em termos territorias algum destes grupos a avaliar pelos vossos estudos algo impuros ? Penso sinceramente que essas divisoes a serem comprovadas, nao seriam minimamente desejadas por nenhum 50% Lusitano, nem nenhum qqcoisaporcento Gallaecio ou suevo . Aquilo que hoje existe é um verdadeiro Portugal, ou uma Portugaliza, que será talvez uma certa mistura etnica mais ou menos incidente a norte ou a sul, mas de manifesta pouca importancia.
De qualquer maneira estas discussoes sendo geneticas, sao por isso mesmo demasiado materialistas para o meu gosto . Daí eu tender crescentemente a considerar cada vez mais um Naçao como alguma coisa tambem espiritual ( ... ja deve estar tudo a gozar ), ou seja alguma coisa que tambem se inscreve no Coraçao das pessoas, e que tem a particularidade de ser muito mais forte. é essa a razao que me faz olhar para a Nacionaliade tambem como aquilo que as pessoas verdadeiramente se sentem ser. E esse sentido tambem subjectivo, no sentido em que nao e fisco, da Naçao que faz as pessoas estarem disposto ao maximo combate por ela. E esse sentido superior e espiritual que constitui o Portugal de hoje, feito da herança dos Suevos, dos Gallaecios, dos Lusitanos, Visigodos ... etc .
E esse Portugal que hoje importa preservar , elevar mais alto, e estender o braço ao alto sempre que for preciso .
Braço ao Alto
VIVA PORTUGAL
ASS : Pedro Caçorino Dias
Pedro aqui o problema não é a mistura entre povos arianos (galegos, lusitanos, visigodos, etc), aqui o problema é a mistura com povos mouros, como os Algarvios, que têm uma enorme % e nada têm a ver com o resto do país como podes ver neste grafico que ja foi divulgado por aqui umas quantas vezes e poderás ver noutros estudos http://photos1.blogger.com/blogger/4422/758/1600/masculinas.jpg
Aliás essa diferença é largamente visivel a olho nú, penso que nem precisamos de estudos para comprovar isso.
As pessoas mais feias que tenho visto são as Algarvias, como por ex. Maria José Ritta (mulher do judeu Sampaio) que tem um nariz nada ariano e umas feições e cara nada arianas. Claro que todas as raças têm pessoas feias, o problema é que o povo Algarvio por si só já é feio, não são so uns ou 2 ou 3, são todos eles, por terem imensa mistura não ariana.
"Naçao como alguma coisa tambem espiritual ( ... ja deve estar tudo a gozar ), ou seja alguma coisa que tambem se inscreve no Coraçao das pessoas, e que tem a particularidade de ser muito mais forte."
Tas enganado, esse conceito de nação espiritual não é nada forte. Um nacionalismo orientado pela bandeira, território, nome do país, hino, etc não é nada, até porque se fores olhar o passado, quantas bandeiras ja tivemos? quantas definições de território ja tivemos? quantos nomes as nossas regiões ou paises ja tiveram? e o hino? calhou essa mistura de notas, como podia ter calhado outra e se calhar daqui a 500 anos já temos outra composição musical para hino. E a propria lingua também mudou ao longo do tempo, já tivemos inúmeras linguas e o próprio português já sofreu várias alterações ao longo dos tempos. Portanto esse nacionalismo orientado para o espiritual não é nada, é zero. Esse nacionalismo é para paises sem raça, como Brasil, EUA ou Canada. Portugal tem varios grupos etnicos e ha que preservar cada um deles. De momento o maior perigo é mesmo imigrantes e Algarvios. A nossa sobrevivência como raça depende de não nos misturarmos com isso.
Retirado do livro de The Races of Europe , da autoria de Carleton Stevens Coon
Sobre a Espanha:
“Provincial dolichocephaly index means as high a 80 occur in the coastal regions of the northwest, in Lugo and Oviedo; Galicia and the Asturias, mining country, are still inhabited by people some of whom preserve the head form of the prospectors of the Bronze Age.
“Rufosity is rare in Spain except in the Asturias and Galicia. During the Ruffian war it was a common saying among the Ruffian soldiers, "The ordinary Spaniards are as nothing, but watch out for the small red-headed men, the Gallegos. They are shaitans, and do not know fear.”
“The regional variation in this is great; the darkest skins are in the south, in the country of Moorish occupation.”
Acerca de Portugal
“the Keltic invasions affected only the north, as did the inroads of the Germans. On the other hand, the Arabs and Berbers settled mostly in the south. Relations between Moslems and Christians lacked, in Portugal, the bitterness manifested in Spain, and many Portuguese Moslems were baptized at the time of the expulsion.”
“Blue eyes run to 13 per cent in the north, and as low as 1 and 2 per cent in the south”
“The shortest statures are found in the Tagus valley”
“The most dolichocephalic local groups live in the northwestern part of the country.”
“(…)we find that the upper facial index, the mean of which is 54.3 for the entire nation, shows regional differences, being consistently higher in the north and lower in the south. Two peaks at 49 and 54 are clearly differentiated, and the former is the larger. In most of Portugal the leptene tendency is associated with relatively great dolichocephaly, but in the coastal regions of the north, in Entre Douro and Minho, a leptene face is associated with brachycephaly and tall stature, indicating that in this region there is evidence of a submerged Dinaric element which may, presumably, be attributed to the early metal age invasions.”
“A particularly interesting community is that of Mogadouro in a mountainous olive-growing section of Bragança, in the province of Tras os Montes. These people are the most dolichocephalic group in Portugal”
“Some of the fishing villages along the coasts, however, contain locally differentiated populations as do fishing villages everywhere; one, Povoa de Varzin in Minho province, is distinguished by a slightly greater than usual degree of blondism, broad faces, and broad jaws (bizygomatic = 133 mm., bigonial, 108 mm.). Whence this broad-faced strain is derived is not known.”
“A few Nordics are scattered throughout but are particularly concentrated in the north. Traces of Dinaric blood, as we have already seen, may likewise be found on the northern coast.”
Este trabalho foi realizado por especialistas internacionais (sim, alguém se deu ao trabalho de andar a medir cabeças para caracterizar racialmente as populações), não são portanto “opiniões” minhas, e em relação ao sangue negróide e entrando agora sim no campo da genética transcrevo o seguinte do trabalho de Gonzalez que analisou mais de 500 portugueses
“Negroid ancestry ranges from a comparatively large, but not racially significant, 4.3% in the South to a mere 1.1% in the North.”
Celta88 coloquei-te isto aqui e disse-te as fontes que consultei, não estou a falar de politica, estamos a falar de raças e etnias, a principal divisão étnica na península ibérica não é entre Portugal e Espanha mas sim entre o norte e o Sul da península.
Posso falar por exemplo dos “saloios”, palavra que vem do árabe e designava os mouros “forros” ou livres da região à volta de Lisboa. Estes mouros tinham decidido acomodar-se a algumas normas dos cristãos e puderam, por isso, continuar nas suas terras e por lá ficaram até hoje. Ora estes saloios estão cá desde que o tempo de D Afonso Henriques, isto não é novidade para ninguem.
Os saloios (por exemplo) são portugueses tal como os habitantes da Povoa de Varzim são portugueses, ser-se português é determinado pela vontade politica e não pela etnia, é a lei que o determina.
Não podemos negar a influencia moura nem sequer no norte, quanto mais no sul, mas eu já percebi à bastante tempo que os nacionalistas preferem apostar numa estratégia “negacionista” , ou seja preferem defender que os mouros foram todos mortos ou expulsos, eu respeito essa estratégia mas não me parece que vá alcançar o sucesso, porque é impossível negar as evidencias linguísticas, culturais e genéticas, que foram largamente documentadas ao longo dos tempos. Agora pelos vistos também pretendem negar que a influencia islâmica foi maior a sul do que a norte. Os berberes não eram pretos, por isso não é necessario tanto fundamentalismo "negacionista".
Em relação ao “sanguinis” tu pretendes dividir o pais, como tal os teus maiores inimigos são os nacionalistas portugueses, tão simples como isso, deves andar equivocado nos sitios onde fazes a tua propaganda não se sabe muito bem a quê.
Para o Sanguinis :
" Tas enganado, esse conceito de nação espiritual não é nada forte. Um nacionalismo orientado pela bandeira, território, nome do país, hino, etc não é nada,"
Não é nada ? Enganas-te .. devias dizer que não é tudo ! São simbolos que representam a Nação ! Mesmo quando mal escolhidos ... representando a Nação têm de ser respeitados ! Por exemplo ... embora eu tenda a preferir o Sistema Monarquico ao Sistema Republicano, e consequentemente prefera a bandeira da Restauração, toda Branca, ao Verde e Encarnado, O simples facto de a verde e rubra ser a minha, faz com que nunca fique indiferente ao olhar para ela ! Da mesma maneira que quando oiço ou canto o Hino me emociono e fico todo arrepiado ! Fosse este hino ou outra sequencia de notas qualquer ! Isso que acontece a mim, acontece a muita gente ! E algo de impalpavel e mostra que a Nação ultrapassa o simplesmente Material .
Suevo :
Defendes alguma coisa para Portugal em concreto no que diz respeito à Nacionalidade ? Ou seja ... defendes que o Algarve se torne numa Nação Independente de Portugal ? Defendes que o País Portugal se desintegre e se forme algo redefinido em função de um elaborado estudo étnico ?
Pergunto por curiosidade porque ainda nao percebi bem o que defendes
um abraço
Os lusitanos é que segundo os livros deixaram de existir, não me lembro bem, mas ja vi comentarios do Suevo a dizer que Portugal não é a continuidade etnica dos lusitanos.
É tanto dos Lusitanos como dos Galaicos.
Os Lusitanos aquando das invasões mouriscas ficaram todos dominados e misturados.
Dominados, sim, tal como a maior parte dos Galaicos; misturados, nem por isso.
E além disso a raça dos nortenhos não é a portuguesa ou lusitana ou algarvia, é a galega.
A raça é caucasóide; a etnia, é portugalaica, do Algarve até à Galiza inclusive.
"A diferençazita que o nortenho quer esconder é que os portuguesistas não andam a atacar línguas nacionais...
É que os catalães são nacionalistas a sério."
Antes da lingua esta o sangue meu caro amigo, nem preciso esconder.
Mas precisas de um microscópio, porque esse sangue não se vê a olho nu - e mais, nem as análises genéticas te ajudam.
Portanto não venha com essa da lingua.
Venho sim, porque a língua é essencial. Sem língua, não existe nação.
Caso tivessemos um dialecto já arranjaria outra desculpa
Isso és tu a especular. E, de resto, não arranjei desculpa alguma: vocês é que ainda não apresentaram um único argumento que justifique a vossa diferença nacional - nem língua, nem raça, absolutamente nada.
"Mau argumento - o PNR, como partido novo e praticamente desconhecido, leva tempo a crescer."
E o mesmo acontece com o movimento nortenho.
Movimento que se resume a dois ou três gajos a mandar bocas em blogues.
E depois os nortenhos estão super manipulados pelos orgaos de comunicação social e nem sequer têm consciência que são galegos, pensam que são lusitanos.
Os nortenhos sabem da sua ligação à Galiza, porque a constatam a olho nu. Mas também sabem que têm tudo a ver com a Lusitânia.
No entanto a nivel fisico vê-se as diferenças, e eu e muitos ex-nacionalistas Portugueses amigos meus desde cedo comentavamos que eramos uma raça à parte,
Comentavam saloiamente, porque a olho nu nada distingue um algarvio de um minhoto ou de um galego.
"Não é a «péssima administração de Lisboa» que faz com que vários empresários do norte andem de Ferraris em vez de comprarem maquinário novo para as suas fábricas."
Os empresários ricos gastam o dinheiro onde quiserem,
Ninguém diz o contrário. Mas boa parte do atraso português deve-se a tais empresários. Por conseguinte, escusam de estar armados em «vitimados por Lisboa», porque isso não é verdade.
Agora Lisboa tem culpa sim, pois uma zona não se desenvolve só com fabricas e dinheiro privado, mas também com infra-estruturas. Lisboa rouba-nos o dinheiro todo e gasta na capital.
Por isso é que a Casa da Música está em Lisboa... por isso é que foram milhões e milhões para o «metro» do Porto, coisa ridícula que nem sequer anda debaixo da terra e em cujo projecto muitos milhões «desapareceram misteriosamente».
Suevo
Afinal parece que tinha razão.
Tens mesmo dupla personalidade.
Depois dizes que eu deturpo tudo o que tu dizes.
Vamos lá ver se a gente se entende.
Dizes que ninguém sabe como eram os Lusitanos, não estarás a fazer confusão com os Galaicos!
É que pouca gente fala deles, ou nem fazem ideia quem sejam(mesmo no teu querido norte).
Claro que sei quem eram os Visigodos meu caro.
Também sei que o Reino dos Visigodos ocupava toda a península Ibérica e uma parte do sul de França. Ocupavam sim todo território Português, e não só o norte (que primeiro teve o Reino dos Suevos).
"Beira-Baixa=Lusitanos aceito, agora Lisboa=Lusitanos"
Mas quando é que disse que Lisboa actual era Lusitana.
Como já te disse, e ao contrário de ti as Cidades de Lisboa e Porto nada tem haver com esses povos, pois como grandes urbes atraem pessoas de todo pais e tambem do estrangeiro.
Ás vezes acho que nunca saiste do Porto?
Falas de estudos que valem o que valem.
Pois nunca foi feito um estudo genético a sério em Portugal.
Vives obsecádo que o Porto é bastião da raça branca(tal aldeia do astérix).
Andas mesmo Enquivocádo.
Eu nunca disse, ao contrário de ti em relação ao porto que as pessoas do Distrito de Castelo Branco eram todas louras e de olhos azuis.
mas que os verdadeiros naturais da Beira-Baixa e Beira-Alta o são é um facto.
Falo isto porque conheço por razões obvias a Beira-Baixa.
Então agora já dizes bem de Castela?
Para quem aqui à uns tempos dizia que os Castelhanos eram todos mouros(Isto no teu próprio blog cláro).
Ou será que agora também são galegos?
Olha eu não renégo as minhas raizes Lusitanas(Beira-Baixa)nem Celtas(Irlanda, verdadeiros Gálicos e olha que nunca houve arabes na Irlanda EH!EH!).
Por isso nunca vou admitir que sou mouro,moçarabe,mulçumano só porque tu queres.
E não me venhas com aquela que os Irlandeses descendem dos galegos (mais uma pérola tua).
Olha para acabar com estas merdas todas, os unicos Povos da actualidade que se podem dizer verdadeiramente Gálicos são os Irlandeses e os Escoceses o resto é tudo demagogia.
Lusitânia em Portugal não é uma fantasia por mais que gostases que isso fosse verdadade.
Celta 88
Não nos podemos esquecer que a elite nortenha que originou a nobreza, estava muito mais próxima geneticamente da nobreza castelhana e francesa (em rigor aos Francos e não aos gauleses) do que estava próxima do povo moçarabe que formava a maioria do povo portugues, povo esse que como é sabido por todos estava misturado com os berberes (muito mais a sul do que a norte), logo esta nobreza era dum grupo genético totalmente diferente do povo.
Não há prova alguma disso, dado que os genes Europeus são maioritários em toda a faixa ocidental ibérica; e tudo indica que as misturas entre invasores berberes e indígenas luso-romanos fossem raras, ocorrendo sempre a título excepcional e nunca por sistema.
Tu entendes as coisas ao contrário, os lusitanos não foram exterminados pelos árabes, o que aconteceu foi uma mistura com berberes, senão como explicas que exista quer no sangue dos lusitanos quer dos galaicos
Portanto, os Galaicos também se misturaram com os Berberes. Certo?
(como é sabido mais a sul do que a norte) haplogrupos norte africanos, que no sul de Portugal as linhagens masculinas tem 25% deste haplogrupo e mesmo na região galaica (norte de Portugal/Galiza) chega aos 10%? É que estes haplogrupos só são precisamente encontrados em países que sofreram invasões mouriscas, não sendo encontrados nos países da Europa que não sofreram essas invasões.
Não é verdade. Também existem por exemplo na Inglaterra, na Bélgica e na Holanda.
Mas para ti isto dos cristãos novos e dos cristãos velhos, não interessa nada, para ti tudo se resume a lusitanos
Estás sempre a falar nos cristãos-novos, mas a sua contribuição para a constituição genética da população portuguesa foi de importância residual em todo o País, e não apenas no norte, como queres dar a entender. Os mapas já aqui mostrados indicam isto mesmo.
As pessoas mais feias que tenho visto são as Algarvias, como por ex. Maria José Ritta (mulher do judeu Sampaio) que tem um nariz nada ariano e umas feições e cara nada arianas.
Maria José Ritta tem ascendentes não europeus, se me não engano muito, e não é absolutamente nada típica do Algarve, em aspecto nenhum.
Esta, por exemplo,
http://www.observatoriodoalgarve.com/cna/noticias_ver.asp?noticia=4479
é muito mais típica dessa região do País.
Já agora, não me parece que os algarvios Cavaco Silva e Raul Solnado pareçam menos europeus do que os nortenhos Óscar Branco e aquele gordo que participava na noite da má-língua (qualquer coisa Serrão).
E a propria lingua também mudou ao longo do tempo, já tivemos inúmeras linguas
Não tivemos inúmeras línguas não, mas apenas uma: a língua latina que se tem desenvolvido na Ibéria Ocidental desde a Romanização até hoje.
E, aí, não há diferença alguma entre o norte, o centro e o sul, para além da pronúncia e algum vocabulário, o qual, diga-se, não impede a plena comunicação entre um algarvio e um minhoto.
A língua é de facto crucial neste caso, dado que se afigura como testemunho de uma continuidade étnica. Não são para aqui chamados os mulatos que falam Português, porque sabe-se que esses foram de facto colonizados, ao contrário da população do sul português, que sempre falou o Romance (derivado medieval do Latim) sem interrupções, desde a época romana até hoje.
Olha para acabar com estas merdas todas, os unicos Povos da actualidade que se podem dizer verdadeiramente Gálicos são os Irlandeses e os Escoceses
E os Galeses, os Córnicos e os Bretões... porque todos esses têm línguas nacionais célticas... ;)
Mesmo no seio dessas populações, há muita gente morena. Aliás, talvez não se erre muito se se disser que, na Grã-Bretanha, os invasores Anglos e Saxões (germânicos, parentes dos Visigodos, dos Suevos e dos Francos) contrastavam nitidamente com os Britões (os povos célticos da Britânia), dado que entre estes havia muito mais gente de cabelo escuro.
Ler
http://racialreality.shorturl.com/
artigo «Britons», onde até há fotos de modernos britânicos...
têm dito que a mistura com os mouros foi uma contribuição minima no nosso sangue ou nao foi sistema, teve uma importância residual ou o caraças.
Ja sabemos as percentagens, portugueses do norte tem em media 10% sangue mouro, centro uns 16% se nao me engano, e Algarve uns 25%. Se voces consideram que isto foi uma contribuição minima, que quase nao houve mistura, que nao era sistema então esta bem, o facto é que temos essas percentagens e não as considero contribuições minimas, considero que temos bastante. 25% então ja e bastante, é cerca de 1/4, ou seja metade de metade. Se isto é minimo então eu sou o pai natal.
"Não é verdade. Também existem por exemplo na Inglaterra, na Bélgica e na Holanda."
Pois claro, é logico que ha meu amigo, esses paises também se misturaram com europeus do sul logo é natural que tenham recebido alguma % desses haplogrupos, assim como também nós do Sul recebemos alguma % de haplogrupos mongois resultantes de misturas com nordicos.
Agora nos paises que sofreram misturas mouriscas claro que ha muito mais % desses haplogrupos e penso que foi isso que o Suevo quis dizer. Mas penso que o Caturo ja tinha entendido isto.
E onde é que tu traças a barreira?
Nos 10%?
Nesse caso, a Galiza é uma nação, o norte de Portugal é outra, dado que a primeira tem 9% e o segundo tem 11%.
Ou é nos 20%?
Mas porquê 20% e não 19%, 21% ou 27%?
Com que critério estabeleces a fronteira?
2 pontos percentuais ainda se aceita. Agora uma diferença para mais 10 ou mais 15 pontos percentuais já é de loucos, já é uma alteração significativa.
Mesmo para ti que és do centro, a média anda à volta de 15%, teres mais 10% é significativo e altera bastante um povo, mas se tu não te importas é la contigo.
"Mas porquê 20% e não 19%, 21% ou 27%?"
E porque não mais uns 3% ficando 30%, e porque não 35%? 40% 50%? já agora porque não um filho dum semita com português ser considerado português pelos nacionalistas "defensores" da "raça portuguesa" e do Algarve?
E se tivessemos terras em Marrocos como os Espanhois, porque não aceitar uns 40%, 50%, 60% etc? E o mesmo critério para os de Silves que devem ter bem mais que a média Algarvia de 25%! É isso vamos aceitar levar com mais uma significativa % de sangue semita, tudo para o bem de Portugal, tudo para ficarmos unidos, que se foda o sangue.
2 pontos percentuais ainda se aceita.
«Ainda se aceita» porque tu queres estar com a Galiza, é por isso que «se aceita».
Mas olha que a Galiza Agora uma diferença para mais 10 ou mais 15 pontos percentuais já é de loucos,
Por essa ordem de ideias, também os Leste-europeus com muito sangue mongólico ficam fora da Europa, não?
Faço notar que o mongolóide está mais distante do Europeu do que o gene berbere, que sempre é caucasóide.
"Mas porquê 20% e não 19%, 21% ou 27%?"
E porque não mais uns 3% ficando 30%, e porque não 35%? 40% 50%?
Comparas 50% com cerca de metade, 25%?
Mau caminho...
já agora porque não um filho dum semita com português ser considerado português
Já estás a extrapolar gratuitamente. Ninguém aqui defendeu tal coisa.
E se tivessemos terras em Marrocos como os Espanhois,
Idem.
E o mesmo critério para os de Silves que devem ter bem mais que a média Algarvia de 25%!
Isso és tu a especular, novamente. Mas uma coisa é certa - são caucasóides e a sua língua étnica é o Português. Isso é o essencial.
Ou porventura vais querer pegar nos 11% de nortenhos que têm sangue norte-africano e mandá-los embora para o Algarve?
Que granda maluqueira ! Graças a Deus que sou de ascendencia Alemã por uma lado, e Castelo Branco por outro ! Sangue Africano devo ter zero ... Porraaaaaa ! Se as vossas teses vingassem sabe-se lá quem tinha de ser exilado de onde para onde ! Ou então sería Cidadão de segunda .... também era uma possibilidade !
Graças a Deus que a Nacionalidade me está agarrada ao coração como uma doença ! Quem ma quiser tirar, caso encontre lá um meio porcentosito de preto no gene, terá de vencer uns quantos balázios acrescentados da terrível intolerância dum irredutível Facho que também sou !
Saudações Fachistas e Fachhizantes
( de um gajo do Sul que não sabe se tem sangue preto mas acha que não )
«Ainda se aceita» porque tu queres estar com a Galiza, é por isso que «se aceita».
ok, pronto, então que nao se aceite e não nos juntemos à Galiza. Fique so o norte de Portugal independente, por mim tanto faz, só não quero é estar unido ao resto de Portugal pois isso é prejudicial po nosso sangue.
Comparas 50% com cerca de metade, 25%?"
lol o mesmo fazes tu, comparas 11% com 25% e queres mete-los todos no mesmo barco. Queres todos no teu unido Portugal.
Se o norte pode levar com o dobro de 11% (25% até é mais que o dobro) porque é que o Algarve nao podera levar?
"Ou porventura vais querer pegar nos 11% de nortenhos que têm sangue norte-africano e mandá-los embora para o Algarve?"
Tas a entender mal as coisas, não são 11% de nortenhos que têm sangue mouro, é cada nortenho tem cerca de 11% de sangue mouro. Era bom que fosse como tu disses-te era. Portanto recapitulando, não são 25% de Algarvios que têm sangue mouro, mas sim CADA Algarvio tem cerca de 25% sangue mouro. Quanto aos genes negros no Algarve é que é como tu disses-te, só 10% dos Algarvios brancos é que tem genes negros.
"Graças a Deus que sou de ascendencia Alemã por uma lado, e Castelo Branco por outro ! Sangue Africano devo ter zero ... "
Outro "inteligente"!! Rapaz se até na Galiza que é la no norte cada individuo tem cerca de 9% de sangue norte-africano, porque razão Castelo Branco ia ter zero? Porque razão um dos teus pais ia ter 0? Nem o teu lado alemão terá 0 de sangue mouro quanto mais o teu pai/mae de Castelo Branco ter zero. Se quiseres tenta descobrir qual a média de sangue mouro em Castelo Branco, mas julgo que andará à volta dos 15% pois fica no centro. Logo 15% do teu lado portugues, com o teu lado alemão que talvez terá 1% ou por ai, fica a média. Talvez tenhas à volta de 7%.
Mais uma vez repito, genes mouros e mongois estão por toda a Europa, não ha nordicos sem sangue mouro e mongol e o mesmo se passa no Sul. Já ninguém tem 0 de mouro nem 0 de mongol.
"Por essa ordem de ideias, também os Leste-europeus com muito sangue mongólico ficam fora da Europa, não?"
Ficam de fora entre aspas. Qualquer povo/ país está no direito de não querer receber mais mistura mongol ou mais mistura moura. Qualquer povo ibérico está no direito de proibir filhos com certos escandinavos para não ficar com mais sangue mongol, assim como cada país nordico (e aqui já ha muita gente a defender isto) esta no direito de proibir Europeus do Sul de terem filhos com nordicos para não receberem mais sangue mouro.
Se tivessemos aqui ao lado uma zona de arianos com cerca de 25% de sangue mongol decerto também defenderia a sua expulsão do meu território e que não os deixassem misturar-se connosco.
Eu não sei que % terão os Finlandeses ou os Suecos do Norte, mas já se nota nestes grandes misturas mongois à 1 vista, assim como se nota nos Algarvios misturas mouras à 1 vista. Logo claro que Suecos do Sul que têm muito menos estão no direito de verem o norte como uma ameaça ao seu sangue e quererem independência, e mais,estes também têm a mesma lingua. O mesmo se passa no norte de Itália. Não pensem que é so na Ibéria que ha povos com a mesma lingua a querer independência. Era o que faltava um povo não poder defender o seu sangue ou independencia so por os gajos do Sul ou norte terem a mesma lingua. Esse argumento da lingua é mesmo rasca.
"Ah e tal eles tem mais 15% de contribuição moura que nós mas não podemos defender o nosso sangue por eles falarem a mesma lingua" é ridiculo isto. Mas eu percebo-te, tens de arranjar argumentos nalgum lado.
Pois á rapazito anonimo das 8:10:03 , mas o povo é um conjunto muito alargado de gente ! Voçes são 3 e upa upa ... lol .. Não são povo nem povinho nem nada . Aliás ainda por cima nem sabemos ainda qual é a composição do vosso sangue ! Antes de falarem têm de apresentar um atestado sanguineo ! Ja apresentaram ? Agradecia que apresentassem pois eu nem sei se Caucasianos são quanto mais puros !!!
Atestado Exige-se
"Não são povo nem povinho nem nada . Aliás ainda por cima nem sabemos ainda qual é a composição do vosso sangue ! Antes de falarem têm de apresentar um atestado sanguineo ! Ja apresentaram ? Agradecia que apresentassem pois eu nem sei se Caucasianos são quanto mais puros !!!
Atestado Exige-se"
Argumento da treta usada pela esquerdalha. O mesmo dizem eles para voces do PNR, quem sao voces a querer expulsar imigrantes pretos, brasileiros, arabes, chineses, etc? Nem sabem qual o vosso sangue!! Va toda a gente do PNR a apresentar os seus resultados sanguineos pa depois poder defender o país. Epa francamente vocês usam cada argumento mais estupido que outro, fazem-me lembrar os esquerdalhas e pró-miscenização.
A verdade é que nunca nenhum de voces consegue responder aos nossos argumentos e quando o fazem são sempre os vossos argumentos da treta, "a lingua é igual", depois aqueles argumentos mentirosos que ninguém acredita e penso que nem mesmo vocês como "à vista desarmada é onde se vê que não ha diferenças nenhumas" e outros argumentos ridiculos.
Pois, isto de dizer-se defensor da Europa das nações é tudo muito bonito mas quando afecta o nosso território ta quieto..
Pois é Rapaziada Nortenha de mente tacanha e pequenina, oiçam bem :
O Território é a Pátria ! A Terra dos nossos Pais ! Defende-se à bordoada, à cacetada, ao balázio e no vosso caso expondo-vos ao ridículo !
Claro que sim ! Claro que queremos o NOSSO Território do NORTE!
Tinham dúvidas ?
Andam sempre com essa treta de que o território nao significa nada ... !
Pois o Territorio significa muito ! Tem o significado dos Homens grandes que deram a vida para que ele fosse Portugues ! é caro ... não .. é carísimo ! Não tem preço ! Pagou-se com vidas e com vidas se defenderia ... caso voçes nao fossem sempre os mesmos ridículos 2 ou 3
ok, pronto, então que nao se aceite e não nos juntemos à Galiza. Fique so o norte de Portugal independente,
Havia de ser giro, o Minho como nação... ah, e sem Porto ou com Porto?... E as quantidades genéticas fossem diferentes?
Nesse caso, já o Porto era mesmo uma nação... ;););):):):)
por mim tanto faz, só não quero é estar unido ao resto de Portugal pois isso é prejudicial po nosso sangue.
Parvoíce. O País sempre esteve unido e as diferenças que tu dizes existirem ainda existem, ou não é verdade?
De resto, repito a pergunta à qual não respondeste: ias separar os nortenhos com sangue norte-africano?
Comparas 50% com cerca de metade, 25%?"
lol o mesmo fazes tu, comparas 11% com 25% e queres mete-los todos no mesmo barco
Há uma grande distância entre 25% e 50%, a não ser que para ti ter metade ou um quarto seja igual... por essa ordem de ideias, tanto o gajo que tivesse 50% num exame como o que tivesse 25%, chumbavam os dois...
"Ou porventura vais querer pegar nos 11% de nortenhos que têm sangue norte-africano e mandá-los embora para o Algarve?"
Tas a entender mal as coisas, não são 11% de nortenhos que têm sangue mouro, é cada nortenho tem cerca de 11% de sangue mouro
Quem é que disse que isso era assim?
Era bom que fosse como tu disses-te era.
Era porquê? Ias pôr esses nortenhos fora do norte?
Quanto aos genes negros no Algarve é que é como tu disses-te, só 10% dos Algarvios brancos é que tem genes negros.
Mais uma vez, quem é que disse que isso era assim?
Ou é assim porque te convém?
Mais uma vez repito, genes mouros e mongois estão por toda a Europa, não ha nordicos sem sangue mouro e mongol e o mesmo se passa no Sul.
Sendo assim, porquê tanta preocupação com o Algarve, já que a maioria da sua população é de sangue europeu?
"Por essa ordem de ideias, também os Leste-europeus com muito sangue mongólico ficam fora da Europa, não?"
Ficam de fora entre aspas.
Não é entre aspas. Ou é ou não é. Que se faria por exemplo à população da Letónia, que tem uma forte percentagem de sangue mongólico?
O mesmo se passa no norte de Itália. Não pensem que é so na Ibéria que ha povos com a mesma lingua a querer independência. Era o que faltava um povo não poder defender o seu sangue ou independencia so por os gajos do Sul ou norte terem a mesma lingua.
A língua é crucial e querer desprezá-la só porque «não convém», isso sim é que é rasca.
Pois deste modo, em nome de quê é que querem uma nação que não existe? Em nome de percentagens de um estudo? Que ridicularia. Que falta de valores e de cultura.
Argumento da treta usada pela esquerdalha. O mesmo dizem eles para voces do PNR, quem sao voces a querer expulsar imigrantes pretos, brasileiros, arabes, chineses, etc? Nem sabem qual o vosso sangue!!
Vê-se que não percebes patavina da essência dos argumentos. O argumento esquerdalho que usas nada tem a ver com a nossa mensagem porque o que sabemos, indiscutivelmente, é que somos europeus caucasóides - nunca dissémos que éramos geneticamente puros ou que íamos caçar quem tivesse um antepassado longínquo que não fosse europeu.
O que tu e mais outro nortenho qualquer (se não forem o mesmo esquerdista a fazer-se engraçado-filosófico) estão a querer é que se trace uma fronteira perfeitamente aleatória com base em números de um estudo. Isso é perfeitamente ridículo.
A verdade é que nunca nenhum de voces consegue responder aos nossos argumentos
Não, vocês é que nunca respondem aos nossos argumentos; nós, pelo contrário, respondemos aos vossos argumentos todos.
E repito, pela terceira vez: punhas fora do norte os nortenhos com sangue africano?
Aguardo resposta... e apesar de escreveres, escreveres, escreveres... ainda não respondeste...
Mais: se tu próprio descobrisses que tinhas uma catrefa de sangue norte-africano, deixavas o norte e ias para o Algarve?
Ias para o Algarve se te aceitassem lá, porque se em vez de teres 25% de genes berberes, tivesses 25,32%, nem os Algarvios te aceitavam e, de acordo com a tua própria «ideologia», lá terias tu de te fazer cidadão marroquino ou tunisino.
Se repararem bem os argumentos dos defensores da "galaecia" é uma imitação barata dos nacionalismos em Espanha.
Nem tem a preocupação de disfarçar, podiam ser mais originais.
Depois dizem barbaridades como a raça galega(mas desde quando ser galego é uma raça)é só rir...
Como é que eles querem que os levemos a sério.
Porque para os mais distraídos, são levados a crer que existe no norte de Portugal um grande movimento para se tornar independente.O que não é o caso.
Isto resume-se a meia duzia de tripeiros, e nem podemos falar do norte em geral.
Pois eles falam sempre em nome do norte sem houvir as pessoas de fora do porto.
Para quem conhece minimamente o norte sabe que não existe essa unidade que eles tanto tentam fazer crer.
Pois os Minhotos ou os Transmontanos detestam os gajos do porto, sempre a crer falar pela boca deles.
Depois colaram-se à Galiza.
Mas os galegos estão-se a cagar para eles.
O bairrismo como o dizer "o porto é uma naçon"é a inveja de não serem a capital do Pais.
Apenas são uma cidade como tantas as outras existentes em Portugal.
E nada mais que isso.
Celta 88
Galecia nom es España e nom es Portugal. Calai-vos mouros e ide foder
" Galecia nom es España e nom es Portugal. Calai-vos mouros e ... "
O Galego da merda, agora é que estiveste bem !
" ... ide foder "
A avaliar pela recomendação vejo que até nos desejas coisas boas
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