sexta-feira, setembro 25, 2009

NOVOS INDÍCIOS GENÉTICOS REFORÇAM A TEORIA DA COMUM ORIGEM DE CELTAS E ROMANOS


Conforme se pode ler aqui (a fonte podia ser melhor, mas não encontrei outra mais apropriada), dados genéticos recentemente apurados sugerem que antigos povos italiotas, incluindo os Romanos, estavam estreitamente ligados aos Celtas dos Alpes, que criaram as culturas de Hallstatt e de La Téne, as duas Idades do Ferro da Europa Ocidental.
Significaria isto que a conquista romana da Gália e da Ibéria teria sido acima de tudo uma espécie de reencontro de antigos parentes...

O S28/U152 SNP foi descoberto como subclade do haplogrupo R1B há cerca de dois anos e têm-se realizado testes de maior amplitude nos últimos tempos. A tendência original parece apontar para uma origem céltica deste haplogrupo, origem que estaria espacialmente localizada na Floresta Negra (Alemanha) ou na Suíça.
O R1b-S28 foi encontrado na área de extensão da cultura La Téne, ao longo do Reno, e dos vales Moselle e Meuse, no norte da Bélgica, também em torno dos Alpes na parte oriental de França (Lorraine, Vosges, Jura, talvez mesmo Auvergne), e ainda no norte de Itália, à qual os Romanos chamaram Gália Cisalpina. Este haplogrupo também se regista, em mais baixa frequência, na Grã-Bretanha, o que é compatível com o estabelecimento aí de tribos belgas antes da conquista romana.

Ora a novidade, que liga os Celtas aos Romanos, é que o R1B-S28 é também a subclade do R1B que mais abunda em Itália, mesmo no sul e na Sardenha. Pode ser que se trate realmente do haplogrupo original das tribos italiotas, antes da chegada dos Etruscos, dos Gregos e dos Fenícios.
A época da coalescência para a formação dos haplotipos R1B-S28 é por volta de três mil e quinhentos anos a.c., cerca de mil anos do início da Idade do Bronze Europeia. Torna-se então possível que haja uma comunidade de origem entre os Celtas Alpinos e as tribos italiotas. Pouco se sabe sobre estas últimas antes da mítica fundação de Roma em 753 a.c.. Muito possivelmente, o ancestral de todos ou pelo menos da maioria dos povos R1B-S28 vivia na cultura de Hallstatt ocidental, junto à Floresta Negra. É este o local onde se observa a mais alta diversidade de STR para este haplogrupo, o que frequentemente significa que é esse o seu local de origem.


Estas descobertas no campo da Genética vêm confirmar o que a Linguística já tinha indicado há muito: que os grupos Celta e Italiota pertenciam ao mesmo grande grupo Celto-Italiota, um dos principais ramos da família indo-europeia. Diz-se por exemplo que no tempo de Júlio César os dialectos gauleses e o Latim eram mutuamente inteligíveis, o que significa que os dois grupos linguísticos tinham-se separado um do outro há relativamente pouco tempo.

Em termos arqueológicos, há indícios de que os Italiotas não começaram a colonizar a Península Itálica antes de 1000 a.c.. O local de origem dos Italiotas mais próximo e provável é a região dos Alpes, onde floresceu a cultura de Hallstatt (1200 - 475 a.c.). Isto poderia fornecer uma explicação alternativa para a semelhança entre os elmos romano e céltico dos Alpes - elmos e outro material militar.

Até ao século III a.c., os Celtas Alpinos constituíam porventura o maior poder militar da Europa e tinham a cultura que mais rapidamente se disseminava. A cultura de La Tène espalhou-se pela Gália, Itália, Ibéria, Britânia, Balcãs e Anatólia.
A potência seguinte foi Roma. Muitas tribos célticas do leste gaulês, como os Sequani e os Aedui, aliaram-se a Júlio César durante a conquista da Gália. E já antes disso os Aedui eram aliados dos Romanos, pelo que estes lhes concederam o título de irmãos do Povo Romano. Aliás, até foram estas tribos que alegadamente pediram a intervenção romana em território gaulês, para as ajudar nos confrontos com outras tribos.

Talvez possa residir nesta comunidade de origem o motivo pelo qual os Romanos chamaram «Germani» aos Suevos e a outros «celtas» da zona do actual sudoeste alemão. O termo latino «Germani» vem de «Germanus» (de Germen, Semente) e, segundo Estrabão, era usado para dizer que estes eram os celtas mais genuínos (descendentes dos de Hallstatt e de La Tène), em contraste com as outras tribos da Gália. Ou pode ter significado que os Romanos descendiam da mesma «semente» que estes Germani da Floresta Negra, ou se viam como originários da mesma estirpe.
Uma explicação alternativa, segundo aqui se lê, é a de «Germani» ser na realidade uma palavra de origem céltica, significando algo aproximado a «vizinho».
Certo é que as províncias romanas da Germânia são exactamente as regiões onde se encontra hoje maior frequência de R1B-S28, mais precisamente na área da Bélgica (Germania Inferior) e de Baden-Württemberg(Germania Superior).

Na época de Júlio César, entretanto, os Romanos teriam já uma mistura do R1B-S28, Italo-Céltico, com o G2a3 do Neolítico e os Greco-Etruscos J2 e E1B1B.

É possível, segundo alguns, que tenha sido da supracitada arcaica população celto-italiota que brotaram os antepassados dos Lusitanos, cuja língua é muitas vezes considerada céltica, mas também já há quem lhe atribua uma origem italiota, aparentada com o Úmbrio e o Latim.

41 Comments:

Anonymous Anónimo said...

Obama appoints a radical Muslim to top position in the Department of Home Security, Vincent Gioia.

25 de setembro de 2009 às 03:25:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Obama Is Making It Clear He Supports The Jihad - He Is Now Donating Money To Ghadafi Charities.

25 de setembro de 2009 às 03:25:00 WEST  
Blogger Thor said...

seria isso se os romanos não fossem já uma mistura completa "disso" com outras tribos da itália (etruscos, balcânicos, etc)
e mais não digo.
até porque a cultura romana era completamente o oposto da celta.

25 de setembro de 2009 às 10:54:00 WEST  
Blogger Caturo said...

O oposto não era de certeza, visto terem a mesma raiz. Acresce que, pelos vistos, o tal «isso» era maioritário entre os Romanos - e, se calhar, ainda hoje é maioritário entre os seus descendentes...

25 de setembro de 2009 às 10:57:00 WEST  
Anonymous CiscoKid said...

O thor-de-cabeça tem razão. Os romanos eram muito misturados devido ao seu império... até houve um imperador romano norte-africano chamado Septimius Severus.

25 de setembro de 2009 às 11:34:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Isso foi mais tarde, na época imperial. Roma já tinha pelo menos setecentos anos de existência antes de haver império romano.

25 de setembro de 2009 às 11:42:00 WEST  
Blogger Túsio Primeiro said...

Caturo,o que é que achaste dos Lucifer´s Friend?

O Georges Dumézil explica muito bem algumas afinidades culturais entre os povos Indo-Europeus.
E os Helvetas,eram do grupo Celta Alpino?
Acho que havia um grupo linguístico qualquer na região dos Alpes chamado Galo-Lepôntico,na transição da Suíça actual para a Itália do Norte.

25 de setembro de 2009 às 12:35:00 WEST  
Blogger Titan said...

"até houve um imperador romano norte-africano chamado Septimius Severus."

Mas caucasiano.

25 de setembro de 2009 às 12:39:00 WEST  
Blogger Caturo said...

«Caturo,o que é que achaste dos Lucifer´s Friend?»

Não achei mau, até me surpreendeu.
E tu, que achaste do «Gimme the Prize»?


«O Georges Dumézil explica muito bem algumas afinidades culturais entre os povos Indo-Europeus.»

Magistralmente. Infelizmente não há obras do autor traduzidas em Portugal, o que não deixa de ser estranho, até suspeito.



«E os Helvetas,eram do grupo Celta Alpino?»

Creio que sim.


«Acho que havia um grupo linguístico qualquer na região dos Alpes chamado Galo-Lepôntico,na transição da Suíça actual para a Itália do Norte.»

Sim, é o Celta do norte de Itália.

25 de setembro de 2009 às 12:42:00 WEST  
Blogger Túsio Primeiro said...

Boa malha,o "Gimme the Prize".
O Brian May é um dos meus guitarristas preferidos e esse álbum é um revisitar dos tempos do "Sheer Heart Attack",que é hard-rock do bom.

25 de setembro de 2009 às 13:11:00 WEST  
Blogger Túsio Primeiro said...

"Magistralmente. Infelizmente não há obras do autor traduzidas em Portugal, o que não deixa de ser estranho, até suspeito."

Vá-se lá saber porquê...

25 de setembro de 2009 às 13:13:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Os casamentos multi-etnicos na França, não são tantos como querem fazer crer. Os imigrantes de segunda ou terceira geração vão com frequência ao islão casar com um primo ou com uma prima que depois levam para França, isso tem sido contado como casamemtos entre Franceses e estrangeiros.


LOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOL

25 de setembro de 2009 às 13:52:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

PRA MIM ESSE ESTUDO É UMA FRAUDE; KUALKER UM PODE PEGAR UM CORPO JÁ APÓS A CONTAMINAÇÃO DO DOMINADOR PELO DOMINADO E DIZER KE ERAM PARENTES..!!

ISSO É ANACRONISMO GENÉTICO; É COMO DIZER KE OS TURCOS ATUAIS SÃO OS TURCOS PUROS PRE-VIRA-LATIZAÇÃO DA ANATOLIA..!!

25 de setembro de 2009 às 15:29:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

seria isso se os romanos não fossem já uma mistura completa "disso" com outras tribos da itália (etruscos, balcânicos, etc)
e mais não digo.
até porque a cultura romana era completamente o oposto da celta.

SIM, E NÃO SE PODE CONFUNDIR OS PRIMEIROS ROMANOS COM ESTES "ROMANOS" PÓS-DEGENERAÇÃO DO LAZIO..!!

25 de setembro de 2009 às 15:30:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

ENTÃO ROMA SERIA UMA CONTINUAÇÃO DE HALLSTATT; A PARTE 2..??LOL

25 de setembro de 2009 às 15:31:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

O thor-de-cabeça tem razão. Os romanos eram muito misturados devido ao seu império... até houve um imperador romano norte-africano chamado Septimius Severus.

É, MAS OS NORTE-AFRICANOS DAKELA ÉPOCA ERAM OS BÉRBERES ORIGINAIS DOS ATLAS ANTIGO E NÃO ESSAS MERDAS MISTURADAS ATUAIS..!!

E SEM FALAR KE ESTE EM ESPECÍFICO NÃO ERA DE ETNIA BÉRBERE, MAS SIM COMO A CLEÓPATRA; COLONOS EUROPEUS FILHOS DE OUTROS EUROPEUS NASCIDOS NAS COLONIAS..!!

E AINDA KERIAM DIZER KE A CLEOPATRA ERA PRETA, SE ERA FILHA DE 2 GREGOS..LOL

ESSES AFRO-MERDISTAS DÃO NOJO..!!

DAÍ PEGARAM ALGUM RESÍDUO NEGROIDE DA CLEO ORIUNDO DA SUA ORIGEM MERD POS-IMPORTAÇÃO DE ESCRAVOS DO MAR VERMELHO PRA DIZER KE ELA DESCENDIA DE AFRICANOS EM 0,000X%..!!

E FOI A BBCU COMO SEMPRE..!!

25 de setembro de 2009 às 15:36:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Mas caucasiano.

E NÃO SÓ; ERA FILHO DE COLONOS EUROPEUS..!!

25 de setembro de 2009 às 15:41:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Os casamentos multi-etnicos na França, não são tantos como querem fazer crer. Os imigrantes de segunda ou terceira geração vão com frequência ao islão casar com um primo ou com uma prima que depois levam para França, isso tem sido contado como casamemtos entre Franceses e estrangeiros.

O KE A VISTA GROSSA NÃO KER VER E ESCONDER A SUJEIRA DEBAIXO DO TAPETE É TRISTE E ISSO NÃO SÓ NADA RESOLVE COMO ACOMODA..!!

É DO TIPO KE DIZ KE NÃO HOUVERAM MOUROS NA IBÉRIA..LOL

25 de setembro de 2009 às 15:43:00 WEST  
Blogger Thor said...

é impossivel fazer ver a razão ao Caturo.
de qualquer modo, este tópico está muito bom. muito interessante.
gostei sim senhor.

25 de setembro de 2009 às 17:23:00 WEST  
Blogger Thor said...

eu só acho que, no fundo, o Caturo como que tenta legitimar o genocidio e a conquista imperial dos romanos aqui ou na Gália, dizendo que "até não faz mal, no fundo, são todos irmãos, etc"
o que é ridiculo q.b.
até porque os romanos eram uma mistura de várias raças, de tribos, etc e a sua cultura (cultura opressora) não tinha absolutamente nada a ver com a dos Gauleses ou Ibéricos.

enfim, é uma espécie de fetiche e não há nada a fazer.
claro que falo do Império Romano e não do momento em que a tribo Italiota se separou dos Celtas, pois esses Italiotas NÃO são os romanos, nem lá perto. e o Caturo não entende isto.
a invasão da Gália e Ibéria foi realmente uma conquista, genocidio e trucidação de invasores alienigenas.

de qualquer modo, repito que descontados estes "problemas", o tópico está excelente, muito interessante. a fonte é boa, bem como as informações, explicações, teorias, etc

25 de setembro de 2009 às 19:00:00 WEST  
Blogger Caturo said...

«PRA MIM ESSE ESTUDO É UMA FRAUDE; KUALKER UM PODE PEGAR UM CORPO JÁ APÓS A CONTAMINAÇÃO DO DOMINADOR PELO DOMINADO E DIZER KE ERAM PARENTES..!!»

Que sentido é que tem este argumento? Nenhum.

25 de setembro de 2009 às 20:16:00 WEST  
Blogger Caturo said...

«é impossivel fazer ver a razão ao Caturo.»

Para isso, era primeiro necessário que tivesses alguma, antes de armar em iluminado e depois exibires involuntariamente a tua ridícula ignorância.

25 de setembro de 2009 às 20:19:00 WEST  
Blogger Caturo said...

«eu só acho que, no fundo, o Caturo como que tenta legitimar o genocidio e a conquista imperial»

E eu acho, e com razão, que o thor ainda está na fase infantil dos maniqueísmos históricos e de querer moralizar a coisa.


«dos romanos aqui ou na Gália, dizendo que "até não faz mal, no fundo, são todos irmãos, etc"»

O thor não gosta disto porque ainda está na fase, mais uma vez infantil, e assaz primária, de achar que os Romanos é que eram os maus da fita, e que eram uma coisa estranha com a qual ele, thor, não quer ter nada a ver porque não, e como não quer não tem, prontes!, já tá, fica resolvido. Com o seu habitual primarismo, acha que pode demarcar-se da sua identidade linguística e acabou-se, «ai para mim a língua não interessa eu sou galaico e celta e centro-europeu e assim a modos que irlandês de Matosinhos.» E pronto...



«até porque os romanos eram uma mistura de várias raças, de tribos, etc e a sua cultura (cultura opressora)»

Tão opressora que acabou com os sacrifícios humanos e punia por vezes os militares que cometiam chacinas...


«não tinha absolutamente nada a ver com a dos Gauleses ou Ibéricos»

Diz isto quem não percebe corno nem da cultura romana nem da dos Gauleses, muito menos da dos Ibéricos.


«Italiota se separou dos Celtas, pois esses Italiotas NÃO são os romanos, nem lá perto.»

Pois, mas são o EIXO CENTRAL da identidade romana, e o thor continua a achar que os Romanos são Albaneses ou Trácios ou Gregos ou assim.

25 de setembro de 2009 às 20:31:00 WEST  
Blogger Thor said...

" e o thor continua a achar que os Romanos são Albaneses ou Trácios ou Gregos ou assim."

não é isso, mas é quase.

eu não "moralizei" a questão, Caturo. tu é que resolveste dizer que a conquista da Gália, no fundo, "até foi um encontro de velhos parentes". tu é que escreveste isso.
eu não moralizo. tu é que relativizas a chacina, o genocidio cultural e o imperialismo facinora porque gostas dos romanos. só isso.

quanto à lingua, eu não me demarco dela. nem preciso de "mudar" de lingua. é que identidade linguistica é mesmo só isso. identidade linguistica.
não passa daí.

25 de setembro de 2009 às 23:39:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Que sentido é que tem este argumento? Nenhum.

TEM SIM; ESCAVAR UM ESKELETO ROMANO ORIGINAL E ESCAVAR OUTRO JÁ APÓS O CRUZAMENTO DE ROMANOS COM POVOS DOMINADOS NÃO É A MESMA COISA..!!

26 de setembro de 2009 às 06:36:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

OU VC ACHA KE OS TUGAS DO SÉCULO XVI ERAM A MESMA COISA KE OS "BRANCOS" POBRES E LIVRES DO SÉCULO XVIII..??

CLARO KE NÃO..!!

OS TUGAS DO SÉCULO XVI NÃO TINHAM NENHUM RESÍDUO ALHEIO; JÁ O "TUGA" ETNICO DO XVIII ESTAVA CHEIO DE RESIDUOS ALIENS, E FAZENDO UM EXAME GENETICO NELE JÁ SE PODERIA DIZER KE TUGAS E AMERINDIOS POSSUEM RAÍZ PROXIMA EM COMUM..LOL

É POR ISSO MESMO KE DUVIDO DO HAPLOGRUPO IJ, POIS O I É NATURAL DOS BALCÃS E O J PODE TERE MUITO BEM INVADIDO OS BALCÃS NA ÉPOCA TURCA AO INVÉS DE TER SIDO ORIGINADO NA EUROPA..!!

OU MESMO SURGIU NA EUROPA, FOI PRA ÁSIA, SE DESPURIFICOU NO ADN NUCLEAR E VOLTOU CHEIO DE MERDAS RESIDUAIS A CONTAMINAR OS BALCÃS..!!

26 de setembro de 2009 às 06:39:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

E ISSO TUDO PELA VERGONHA DO PASSADO BÁRBARO DOS ÍBEROS, LUSITANIS, CELTAS E O CARALHO A 4..!!

PRA DIZER KE SÓ KEM ERA BÁRBARO ERAM GERMANICOS E ESLAVOS, KUANDO NA VERDADE NEM TODO LATINO ERA "CIVILIZADO"/DOMESTICADO POR ALGUMA ELITE DEGENERADA ANTES DE ROMA..!!

E SEM FALAR KE KUANDO ROMA AINDA ENGATINHAVA A GRÉCIA JÁ ERA UMA MAGNIFICA CIVILIZAÇÃO A DOMINAR O ORIENTE..!!

26 de setembro de 2009 às 06:47:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

É POR ISSO KE A GENÉTICA TEM AS SUAS LIMITAÇÕES, IGUAL A ARKEOLOGIA

SE VC PEGA UM CORPO DE UM MAMELUCO 1-4 DO SÉCULO XVII E DIZ KE O TUGA ETNICO DO SÉCULO XVI JÁ TINHA AKELES "RESÍDUOS" AMERINDIOS, JÁ PODE-SE CONCLUIR KE TUGAS E AMERINDIOS TINHAM ORIGEM PROXIMA EM COMUM..!!

ISSO UM ARKEOLOGO DO FUTURO SEM OS REGISTROS HISTORICOS KE NÓS TEMOS, DO MESMO MODO KE NÓS EM RELAÇÃO A ROMA OU HALLSTAT HOJE NÃO TEMOS DADOS HISTORIOGRAFICOS PRECISOS DEVIDO A DISTANCIA TEMPORAL E DAÍ CONCLUIMOS COM O MESMO ERRO DESSE GENO-ARKEOLOGO DO FUTURO..!!

E ERROS AINDA MAIORES SE COMETEM KUANTO MAIOR A DISTANCIA TEMPORAL, DAÍ EU CONFIAR POUCO NESTES ESTUDOS KE TENTAM RECONSTRUIR SEM UMA MAKINA DO TEMPO ÉPOCAS ANTERIORES HÁ DEZENAS DE MILHARES DE ANOS, POR EXEMPLO..!!

HÁ MUITA MANIPULAÇÃO IDEOLOGICA NESSE MEIO..!!

26 de setembro de 2009 às 06:51:00 WEST  
Blogger Caturo said...

«" e o thor continua a achar que os Romanos são Albaneses ou Trácios ou Gregos ou assim."

«não é isso, mas é quase.»

Pois - mas afinal os Galegos são mais albaneses ou trácios do que os próprios italianos, ehheheheh...



«eu não "moralizei" a questão, Caturo. tu é que resolveste dizer que a conquista da Gália, no fundo, "até foi um encontro de velhos parentes". tu é que escreveste isso.»

Sim. Mas dizer que houve um encontro não quer dizer que o encontro foi bom ou que foi moralmente correcto. É isto que uma criança como tu não entende.


«eu não moralizo. tu é que relativizas a chacina,»

Mais uma vez, confundes os crimes cometidos com o significado étnico do encontro.



«quanto à lingua, eu não me demarco dela. nem preciso de "mudar" de lingua. é que identidade linguistica é mesmo só isso. identidade linguistica.
não passa daí.
»

É a mesma coisa que dizer que a raça é só identidade rácica e não passa daí...

26 de setembro de 2009 às 21:04:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

É a mesma coisa que dizer que a raça é só identidade rácica e não passa daí...

PODE NÃO SER TUDO, MAS É A BASE COERENTE DE UMA ETNIA NAS CIENCIAS NATURAIS..!!

26 de setembro de 2009 às 22:08:00 WEST  
Blogger Thor said...

"É a mesma coisa que dizer que a raça é só identidade rácica e não passa daí..."

de facto...

26 de setembro de 2009 às 22:51:00 WEST  
Blogger Titan said...

PODE NÃO SER TUDO, MAS É A BASE COERENTE DE UMA ETNIA NAS CIENCIAS NATURAIS..!!

Bem, a Humanidade nunca foi escrava das ciencias naturais.

27 de setembro de 2009 às 00:31:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Bem, a Humanidade nunca foi escrava das ciencias naturais.

NUNCA FOI POR KE É ESTÚPIDA; A HUMANIDADE ESTÁ ESSE ESGOTO A CÉU ABERTO POR CULPA DAS PSEUDO-CIENCIAS SOCIAIS..!!

VIDE O XX-II..!!

27 de setembro de 2009 às 15:22:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

E NÃO FALO EM SER ESCRAVO, MAS SIM EM NÃO COLOCAR AS PSEUDO-CIENCIAS SOCIAIS ACIMA DE TUDO, COMO PRETEXTUADOR DE TODO O TIPO DE PSEUDO-CIENCIA A EXEMPLO-MOR DO XX-II, AONDE TODO O TIPO DE LIXO IMPOS OS SEUS INTERESSES PARTICULARES SOB OS SOFISMAS DESTA ÁREA DO PSEUDO-CONHECIMENTO..!!

JUDEUS, VERMELHOS, FEMINISTAS, GAYS E SIMIOS FORAM OS KE MAIS APROVEITARAM O OBA-OBA; E NEM PRECISO DIZER KEM MAIS SE FERROU E NEM O RESULTADO ABJECTO DISSO TUDO NO MUNDO ACTUAL..!!

CRITICARAM TANTO O PATRIARCADO BRANCO HETEROSEXUAL KE HOJE EM DIA O PLANETA MAIS SE PARECE UM LIXÃO FÉTIDO E PUTREFO; ANTRO DAS PIORES ABERRAÇÕES..!!

27 de setembro de 2009 às 15:26:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

FUI CRIADO DENTRO DE UM MATRIARCALIXO/MATRIARCADO, E SEI DAS LIMITAÇÕES NEURAIS KE AS MULHERES POSSUEM PRA LIDERAR UMA PORRA DE UMA FAMILIA..!!

27 de setembro de 2009 às 15:31:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

NÃO A TOA O MODELO SEMITA DO DESERTO SE MOSTROU SUPERIOR AO MODELO ARIANO MATRIARCAL DE CLIMA MENOS HOSTIL, EMBORA OS ARIANOS AO SE MUDAREM PRO SUL E PRA MEIOS MAIS HOSTIS, TENHAM ADOTADO UM PATRIARCALISMO FEROZ; VIDE ROMA E CIA, KE SÓ ALCANÇARAM O ESPLENDOR SOB O PATRIARCADO E A MULHER SÓ NOS LEVOU AO CAÇADOR-COLETOR..LOL

27 de setembro de 2009 às 15:37:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

E O MATRIARCADO EM KE FUI CRIADO SE DEVEU JUSTAMENTE AO SISTEMA KE DESTRUIU O PATRIARCADO BRANCO HETEROSEXUAL E ABANANOU TODOS..!!

28 de setembro de 2009 às 03:16:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

NUNCA HOUVE TANTAS FAMÍLIAS LIDERADAS POR MULHERES E TANTAS FAMÍLIAS PROBLEMATICAS TOO..!!

28 de setembro de 2009 às 03:17:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

FAMILIAS LIDERADAS POR GAYS, POR SIMIESCOS INSTAVEIS KUANDO NÃO ABANDONAM O LAR, POR LIBERAIS BANANAS KE CRIAM FILHINHOS DE PAPAI SEM LIMITES E POR AI VAI..!!

28 de setembro de 2009 às 03:18:00 WEST  
Blogger Titan said...

NUNCA FOI POR KE É ESTÚPIDA; A HUMANIDADE ESTÁ ESSE ESGOTO A CÉU ABERTO POR CULPA DAS PSEUDO-CIENCIAS SOCIAIS..!!

VIDE O XX-II..!!

Não é estúpida, não segue é visões estreitas da realidade.

28 de setembro de 2009 às 13:35:00 WEST  
Blogger Titan said...

"E NÃO FALO EM SER ESCRAVO, MAS SIM EM NÃO COLOCAR AS PSEUDO-CIENCIAS SOCIAIS ACIMA DE TUDO, COMO PRETEXTUADOR DE TODO O TIPO DE PSEUDO-CIENCIA A EXEMPLO-MOR DO XX-II, AONDE TODO O TIPO DE LIXO IMPOS OS SEUS INTERESSES PARTICULARES SOB OS SOFISMAS DESTA ÁREA DO PSEUDO-CONHECIMENTO..!!"

O que tu queres é que sigamos cegamente todas as conclusões da genética. E portanto para ti, os portugueses com os mesmos haplogrupos que certos espanhóis e que certos franceses e que certos italianos e que certos gregos têm, pertencem ao mesmo povo dos certos
estrangeiros. Isto é um absurdo.

28 de setembro de 2009 às 13:44:00 WEST  

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