terça-feira, julho 29, 2025

NOVOS DADOS SOBRE A GENÉTICA NACIONAL NO PASSADO E NO PRESENTE

Um camarada anónimo trouxe aqui esta desenvolvida mensagem sobre o actual estado do conhecimento da genética nacional nas raízes e na actualidade, que vale bem a pena ler e guardar, cá vai pois, sem mais delongas, o seu texto a itálico, o meu a escrita normal:

Saíram os resultados com as coordenadas de adn G25 de imensas amostras de adn do estudo: https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2024.09.12.612544v1

De practicamente todos os períodos desde o neolítico, com excepção da idade do ferro que é mais difícil devido à incineração que era feita. Locais das amostras e épocas:

https://imgur.com/a/zDPsZ8t

Como em boa parte dos casos tenho sempre um pé atrás de muitas das conclusões de alguns estudos, porque às vezes existe uma agenda em muitos deles, com a saída das coordenadas do G25 consegue-se analisar as coisas e validar o que lá está.

Alguns pontos, que validaram boa parte do que já se sabia:
1. As amostras do neolítico, quase todas da zona de Leiria (Cova da Lapas) não tinham adn Yamnaya, eram 75% agricultor do neolítico e 25% caçador recolector, e com alguma % residual de Taforalt/iberomaurusian, mas baixo, cerca de 1%. Estas amostras estavam mais próximas dos Sardenhos modernos, nenhuma surpresa.

2. De um ponto de vista macro, os Portugueses nos últimos 6000 anos até ao presente estiveram sempre numa mesma área em PCA relativamente próxima:


https://imgur.com/a/zFyXInD

Claro que se aumentarmos a escala, vemos ao longo das eras algumas variações e shifts - exemplo idade do bronze com a entrada indo-europeia.

3. As amostras da idade do bronze são todas do Alentejo zona de Évora - Monte Cabida, e depois do baixo Alentejo Torre Velha e Outeiro Alto, nota-se a entrada do adn dos p-indo-europeus: 
https://imgur.com/a/C3FPdnd
GEO-CHG: Caçadores-Recolectores do Cáucaso
IRN_Ganj_Dareh_N: Planalto Iraniano
Levant_Natufian: Próximo Oriente (semita)
MAR_Taforalt: Norte-africana
TUR_Barcin_N: Agricultores da Anatólia no Neolítico
WHG: Caçadores-Recolectores do Ocidente (europeu)
Yamnaya_RUS_Samara: Indo-Europeus da Estepe
Yoruba: Africanos sub-sarianos (negros)

Está uma amostra da idade do cobre que não tem nenhum adn Yamnaya, tudo certo historicamente e engraçado que quase todas as amostras já têm algum adn Taforalt/iberomaurusian, isto há 3400 anos atrás, lá se foi novamente o mito que foram os "Mouros". 
Como estas amostras da idade do bronze ainda tinham valores bastante elevados de WHG, que ainda não tinha sido diluído com o passar dos séculos com o acumular da vaga indo-europeia e também da idade do ferro (urnfield), as amostras estão mais próximas dos bascos modernos, que têm essa característica, menos adn da Estepe e mais Caçador Recolector do Ocidente (whg): 
https://imgur.com/a/pC8a5XX 

Tudo como esperado e como se sabia.

4. Época Romana: Temos 5 amostras de Idanha a Velha, na verdade, temos 6 amostras, só que apenas 5 foram sequenciadas e dá para ver o adn autosomal das mesmas, duas são claramente dois outliers, no mapa do estudo:
 https://imgur.com/a/07OjBtx 

vê-se uma delas ID_25538 que é quase 25% iberomaurusian(proto-berber), ou seja alguém de fora (do norte de africa) e por isso não está com as outras. Como dá para ver nas restantes amostras, estão no mesmo cluster que os portugueses modernos (sec xix) que estão a rosa na imagem acima, as amostras da idade do ferro à esquerda são da zona basca, de outro estudo qualquer pois pouco temos amostras do Ocidente ibérico desse período, temos apenas algumas da late iron age de Conimbriga. 

Para concluir, as três amostras que saíram sequenciadas deste estudo eram como os portugueses e espanhóis modernos ou pouco diferentes (com um pouco menos de steppe, um pouco mais de whg e um pouco mais de Taforalt, mas iguais na generalidade: 
https://imgur.com/a/wu7xuXP
GEO-CHG: Caçadores-Recolectores do Cáucaso
IRN_Ganj_Dareh_N: Planalto Iraniano
Levant_Natufian: Próximo Oriente (semita)
MAR_Taforalt: Norte-africana
TUR_Barcin_N: Agricultores da Anatólia no Neolítico
WHG: Caçadores-Recolectores do Ocidente (europeu)
Yamnaya_RUS_Samara: Indo-Europeus da Estepe
Yoruba: Africanos sub-sarianos (negros)

Mas se reparares, nessa imagem, no modelo de cima, essas amostras do periodo romano tinham basicamente os mesmos componentes basal (steppe+farmer etc) que os portugueses e castelhanos modernos, mas modelado com componentes mais recentes (modelo de baixo nessa mesma imagem), deu-me valores estranhos, muito menos celta, o que me leva a crer que pós império romano, o segmento da estepe foi "enriquecido" com adn da Europa central, mas não tenho a certeza, são apenas 3 amostras. Mas de uma forma geral e como já sabíamos das várias amostras que tínhamos de Portugal no império romano (Miroiço e Conimbriga) quem cá vivia no final da idade do ferro e império romano era como os portugueses modernos e depois encontramos outliers, já no Miroiço estavam lá, de pessoal vindo de fora, do norte de África e mesmo de outros sítios, nada de novo, acontece igual nas amostras de Espanha, da Sérvia, de França, Itália, até de Inglaterra: 
https://imgur.com/a/y57o1Iw 

Um egípcio em Inglaterra no Império Romano, acho que este outlier já vai servir para algumas agendas dizerem, vejam, os ingleses eram egipcios ehehe.

5.Na Época dos Visigodos, temos 4 amostras, que sinceramente não me parece que digam grande coisa, todas elas são do Norte ou do Centro do país, Castro de Avelãs em Bragança, outra no Freixo de Numão e outra em Idanha a Velha, esta de Idanha parece-me um basco (ID_22987), todas as amostras estão na zona portuguesa/espanhola moderna:
https://imgur.com/a/ffd9i1q 

mas com algumas variações. Duas das amostras são do ano 750, ou seja já seriam mais do período islâmico, mas como provavelmente nasceram nos inícios de 700, percebe-se a logica deles. Sinceramente não consigo concluir grande coisa destes 4 indivíduos, além de haver continuidade e pelo que parece pouca mudança, uma das amostras parece-me ter + adn germânico, e no estudo dizem isso, só que não o manda muito para norte, ficam aqui as proximidades deles e o adn autosomal: 
https://imgur.com/a/wPkUFUZ 
Levant_Natufian: Próximo Oriente (semita)
MAR_Taforalt: Norte-africana
TUR_Barcin_N: Agricultores da Anatólia no Neolítico
WHG: Caçadores-Recolectores do Ocidente (europeu)
Yamnaya_RUS_Samara: Indo-Europeus da Estepe
Yoruba: Africanos sub-sarianos (negros)

Uma delas no ano 600 em Bragança, além de ter o normal 5% de adn taforalt também tinha algum levantino.

6. Período Islâmico, as amostras são todas associadas a cemitérios/necrópoles islâmicas, de Santarém Ribatejo e de Loulé no Algarve, inclusive fui verificar se nas fontes da arqueologia (que não vinha no estudo) se se confirmava que estavam virados para Meca e e sim, estavam. As amostras de Santarém são de 850, já mais de um século do inicio do controlo e ocupação (que supostamente foi em 711), e as de Loulé já são todas, quase do final do domínio islâmico, entre 1150 e 1300, se não me engando em 1249 acaba a Reconquista do algarve com a queda de Faro, depois de já ter caído Cacela, Silves, Loulé. 
Quase todas as amostras estão geneticamente até mais próximas de um inglês, ou francês ou austríaco que estão de um marroquino, ahahha, a população que estas amostras estava mais próxima actualmente é a população das ilhas Canárias (espanhóis das canárias). Uma delas não, pois é um outlier evidente (24179), era quase 30% subsariano, seria um escravo? não sei. No geral já teriam adn proto-berber mais elevado que os Espanhóis e Portugueses modernos, que actualmente marcam 2-5% Taforalt, estas amostras (6 amostras) destes cemitérios islâmicos eram entre 8 a 14% Taforalt e algumas também tinham algum adn levantino(árabe), que não existe nos Portugueses modernos. Isto parece-me claramente autóctones que ao longo dos séculos se converteram ao Islão, e que se juntaram às elites militares Berberes/árabes e como tal integraram algum adn deles, mas não o suficiente para estarem muito longe dos europeus, nem sequer estavam perto dos Berberes, ou seja, quem muito provavelmente geria parte do Al-Andalus pouco tinham de marroquinos.

Imagens:
https://imgur.com/a/ids50qC


https://imgur.com/a/y1drBqD
GEO-CHG: Caçadores-Recolectores do Cáucaso
IRN_Ganj_Dareh_N: Planalto Iraniano
Levant_Natufian: Próximo Oriente (semita)
MAR_Taforalt: Norte-africana
TUR_Barcin_N: Agricultores da Anatólia no Neolítico
WHG: Caçadores-Recolectores do Ocidente (europeu)
Yamnaya_RUS_Samara: Indo-Europeus da Estepe
Yoruba: Africanos sub-sarianos (negros)

E note-se que isto são cemitérios islâmicos, não eram os Moçárabes.
Em Espanha os resultados são parecidos, os canários em primeiro lugar, no entanto olha para esta amostra em Espanha, seriam estilo os de cima dos cemitérios islâmicos por adn, mas tinham fenotipos nórdicos? olho azul e cabelos claros: 
https://imgur.com/a/wWjefy8

7. Reconquista e fundação de Portugal + Reino de Portugal e séculos seguintes:
As amostras da Reconquista, que em boa parte dos casos já são contemporâneas do período das de cima, só que definem tudo, os portugueses (de norte a sul) são efectivamente os filhos da Reconquista, existe uma continuidade muito ancestral que pode ir até à idade do bronze e no período romano igual, os portugueses são mais ou menos a mesma gente que cá vivia no periodo romano com excepção dos outliers, é certo, mas as amostras da reconquista ano 1100 de Bragança e do Douro e depois já de 1300 de Santarém etc não só já eram como os portugueses modernos, como estes são os que fazem a Reconquista contra os islamicos e vencem os mesmos substituindo-os por expulsão, derrota militar e demográfica, li isto sobre estas amostras e parece-me um bom resumo:

"The post Roman/Visigothic population seems to remain the standard genetic structure for Portugese to this day. There is a considerable shift towards proper 'arab' populations during the Islamic era for specifically Islamic burials but similar to the roman era north african outliers, they do not last. Meanwhile the contemporary Catholic population in Iberia during this period remains still representative of the Visigothic/post roman population and genetically replaces the islamic population through expulsion and superior fertility/demography after the reconquista."

(«A população pós-Romano/Visigótica parece permanecer a estrutura genética padrão para os Portugueses até hoje. Há uma alteração considerável em direcção a populações «propriamente» árabes durante a era islâmica para enterramentos especificamente islâmicos mas são similares aos atípicos norte-africanos da era romana, não permanecem. Entretanto, a população católica contemporânea da Ibéria durante este período permanece ainda representativa da população Visigótica/Pós-romana e geneticamente substitui a população islâmica através de expulsão e superior demografia/fertilidade depois da Reconquista.»)

Uma das amostras do ano de 1100 da zona de Bragança, Torre Velha (22989) parece ser um francês/belga, algum cruzado provavelmente:
https://imgur.com/a/RXeme9O 

tem mais Steppe:
https://imgur.com/a/DjHPaKm

As outras são tipicamente como os portugueses modernos.
As amostras de Santarém do ano de 1300 idem, como os portugueses modernos na totalidade: 
https://imgur.com/a/OFCzUAC

e igual nos séculos seguintes (XVIII, XIX), amostras de Coimbra, Sintra.

* * *




13 Comments:

Anonymous Anónimo said...

muito bom
O substrato português mantém-se há vários milénios, só neste século XXI com políticos irresponsáveis para isso estar ameaçado.

29 de julho de 2025 às 12:53:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Uma boa série para veres, ó Caturo.
https://youtu.be/r1IMNO5dkP4?si=HJd9J1dqx7UDY4f8

29 de julho de 2025 às 16:56:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

ta cheio de agendas nao so nas humanas ate a pele branca agora surgiu ontem todos eram negros veja nao faz sentido a pele clara se expandir tao rapido numa area vasta fora que era mais vantajosa no auge do glaciar quando todos eram negros e ate o olho veio antes se e mais comum pele clara

29 de julho de 2025 às 17:28:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

ameaçado nao ha 50% de chances ou mais dos povos do norte global sumirem

29 de julho de 2025 às 17:29:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Isso, com uma data de gladiadores pretos...

30 de julho de 2025 às 00:11:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Não te esqueças da gladiadora preta. lol

30 de julho de 2025 às 02:00:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Possivelmente branco, ó Caturo:

https://youtu.be/r5qy5NVrnQc?si=5iWuX8JzUMkVGWSP

30 de julho de 2025 às 02:38:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

A gladiadora preta que derrota todos os homens. lol

30 de julho de 2025 às 05:27:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

melhor blog da Internet

30 de julho de 2025 às 09:26:00 WEST  
Blogger Caturo said...

Pois, desta vez nem eu liguei muito, dei por adquirido que era branco, só suspeitei que podia ser muçulmano, mas depois ia ver isso no Jihad Watch, ou não, e por aí fiquei...

NUNCA se pode confiar nos grandessíssimos mé(r)dia. NUNCA.

30 de julho de 2025 às 16:09:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

tinha 500 visitas por dia 15 anos atras e ate dez anos atras mas agora demora um mes pra somar centenas mesmo cheio de posts bons pois o google antes destacava o blogspot ate conteudo ufo casuistica sumiu do google

30 de julho de 2025 às 16:31:00 WEST  
Anonymous Anónimo said...

Este tipo de informação devia de ser muito mais partilhada: até porque é uma das frentes de batalha que os universalistas + usam para atacar os povos europeus, sobretudo os do sul da Europa, normalmente com mentiras ou desonestidade, mas até já vejo coisas bastante descabidas em países como Inglaterra, como dizerem que os ingleses eram sub-sarianos.

30 de julho de 2025 às 16:52:00 WEST  
Blogger Caturo said...

«como dizerem que os ingleses eram sub-sarianos.»

Tentam tudo, não têm mãos a medir e já nada têm a perder. Já li, algures, mas era documento mediaticamente relevante, a afirmação de que «os Dinamarqueses nunca se definiram pela raça», isto num país quase cem por cento germânico, mas os representantes das elites pegam em tudo, absolutamente tudo o que puderem para desmerecer o critério racial aos olhos do «povinho». É fácil dizer que os Dinamarqueses nunca se definiram pela raça NUM CONTEXTO EM QUE A RAÇA NEM SEQUER ESTAVA EM CAUSA porque eram todos da mesma raça e todos os seus vizinhos idem, tanto os Alemães do norte (a sul da fronteira dinamarquesa) como os Suecos e os Noruegueses, mas claro que depois é porreiro pegar nisso e tirá-lo do contexto...

30 de julho de 2025 às 18:34:00 WEST  

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